Что я подумал

Автор Poirot, 12 июня 2022, 21:28

« назад - далее »

Ola

У нас в городе тоже есть СНТ. Разве не везде так?

Toman

Цитата: Utgarda Loki от 22 сентября 2022, 11:09Где именно?
Ну, это, разумеется, довольно специфический такой посёлок - пресловутый "Речник" и расположенный рядом вдоль него "Огородник" (второе вроде бы уже несколько лет как ликвидировано - но таблички в прошлом году ещё стояли, а "Речник" по-прежнему находится в неком подвешенном состоянии с правовой точки зрения). На момент создания в середине 1950-х это ещё была не Москва, а область, и только через несколько лет с расширением Москвы до МКАД оно оказалось в черте города.

Awwal

Цитата: Toman от 22 сентября 2022, 17:24Ну, это, разумеется, довольно специфический такой посёлок - пресловутый "Речник" и расположенный рядом вдоль него "Огородник" (второе вроде бы уже несколько лет как ликвидировано - но таблички в прошлом году ещё стояли, а "Речник" по-прежнему находится в неком подвешенном состоянии с правовой точки зрения). На момент создания в середине 1950-х это ещё была не Москва, а область, и только через несколько лет с расширением Москвы до МКАД оно оказалось в черте города.
Есть ещё ДСК имени Ларина между Лианозовским парком и МКАД.

Toman

Цитата: Ola от 22 сентября 2022, 15:25У нас в городе тоже есть СНТ. Разве не везде так?
В Москве это практически невозможно. Собственно, см. историю с "Речником". Тут каждый клочок земли, в т.ч. на которой растёт лес или какие-нибудь насаждения, или на берегу водоёмов, вовсю хватают и застраивают ушлые застройщики, без всякого стеснения обгрызают почти любые ООПТ. Где уж с такими тягаться каким-нибудь простым дачникам. Даже таким, которые по меркам обычных подмосковных дач и непростые и довольно богатые - но тут масштаб цифр совсем другой, так что чтоб с этими тягаться, нужно быть как минимум олигархом, топ-менеджером одной из жирнейших корпораций, крупнейшим чиновником и т.п. Собственно, в том же Крылатском рядом с "Речником" есть коттеджный посёлок, законность постройки которого также оспаривается, но им вроде ничто не угрожает, т.к. эти господа уже могут себе позволить. Ну или коттеджи Серебряного Бора (там-то хоть старинное традиционное дачное место) - там тоже примерно аналогичного уровня господа. Но это уже не назвать даже дачами в привычном советском смысле слова.

Awwal

Цитата: Toman от 22 сентября 2022, 17:37Даже таким, которые по меркам обычных подмосковных дач и непростые и довольно богатые - но тут масштаб цифр совсем другой, так что чтоб с этими тягаться, нужно быть как минимум олигархом, топ-менеджером одной из жирнейших корпораций, крупнейшим чиновником и т.п.
Достаточно иметь связи с кем-то из перечисленных. Что, впрочем, столь же нетривиально.
Но тут стоит уточнить, что мы говорим исключительно о Москве внутри МКАДа, а так-то она давно вылезла за его пределы (и с 2012 года, когда площадь города разом увеличили в 2,5 раза, подведя его границы к Калужской области, - уже просто радикально).

Toman

#755
Цитата: Awwal от 22 сентября 2022, 17:40Но тут стоит уточнить, что мы говорим исключительно о Москве внутри МКАДа
Мы говорим о черте именно города Москвы. А не границах субъекта федерации, содержащего в себе целую тучу населённых пунктов и земли вне населённых пунктов (включая даже отдельные анклавы в области, не содержащие никаких населённых пунктов).

Хотя да, м.б. за МКАД, но в черте города Москвы и сохранилось ещё некоторое количество садовых/дачных посёлков... Не знаю, честно говоря.

Awwal

Цитата: Toman от 22 сентября 2022, 17:49Мы говорим о черте именно города Москвы.
А границы "города Москвы" вообще хоть как-то юридически определены?
Цитата: Toman от 22 сентября 2022, 17:49Хотя да, м.б. за МКАД, но в черте города Москвы и сохранилось ещё некоторое количество садовых/дачных посёлков...
СНТ "Мир" в Солнцево, СНТ "Северянин" в районе Северный...

Geoalex

Цитата: Toman от 22 сентября 2022, 17:49Мы говорим о черте именно города Москвы. А не границах субъекта федерации, содержащего в себе целую тучу населённых пунктов и земли вне населённых пунктов (включая даже отдельные анклавы в области, не содержащие никаких населённых пунктов).
С этого (или прошлого) года Росстат перестал выделять в своём учёте населённые пункты Новой Москвы. Теперь всё это "Город Москва", состоящий из одного населённого пункта.

Hellerick

Недавно отгружали продукцию на адрес "г. Петергоф, г. Санкт-Петербург".
Водитель закономерно спросил "Дык куда везти-то?"

Utgarda Loki

#759
Цитата: Toman от 22 сентября 2022, 17:24
Цитата: Utgarda Loki от 22 сентября 2022, 11:09Где именно?
Ну, это, разумеется, довольно специфический такой посёлок - пресловутый "Речник" и расположенный рядом вдоль него "Огородник" (второе вроде бы уже несколько лет как ликвидировано - но таблички в прошлом году ещё стояли, а "Речник" по-прежнему находится в неком подвешенном состоянии с правовой точки зрения).
Это? https://ru.wikipedia.org/wiki/Речник_(садовое_товарищество)
Нет, я совсем в другом был. Где-то в районе Очаково (ехали на автобусе от метро Юго-Западная, минут 15-20, но у нас там в районе Юго-Западной институт был, так что не факт, что в те времена это было ближайшее метро). Сейчас поискал на карте: единственный найденный большой посёлок СНТ за МКАД, в районе Солнцево или Переделкино: https://yandex.ru/maps/1/moscow-and-moscow-oblast/?l=stv%2Csta&ll=37.420127%2C55.666005&panorama%5Bdirection%5D=267.521333%2C0.637916&panorama%5Bfull%5D=true&panorama%5Bpoint%5D=37.420882%2C55.666676&panorama%5Bspan%5D=115.753172%2C60.000000&z=17
Но он уж слишком большой (тот был маленький, и со всех сторон окружён предприятиями и жилыми новостройками-высотками), дома там большие, и нет оврага, вдоль которого располагалось то СНТ (ну, там панорам не много, может, конечно, просто существующая панорама в другом месте).

forest

Евгений Носов. Усвятские шлемоносцы (1977)
И нынче случилось похожее на тот давний пожар. Воротясь из ночного, Касьян копался под навесом, где у него был верстак, разбирал на всякий случай кое-какой поделочный материал, скопленный для домашнего обихода, когда послышался отдаленный бабий крик. Кричали где-то в Полевых Усвятах. Встревоженно острясь слухом, Касьян отворил заднюю калитку в маленький садок из нескольких молодых яблонь и вишенника по омежью, пробрался под ветвями в конец. Перед Давыдкиной избой, зачинавшей полевской порядок, приметно выли две бабы, осыпанные понизу ребятишками. Над ними возвышался какой-то верховой в седле. Глядеть было далековато, лиц не различить, но и без того Касьян понял, что сумятилась так, на всю улицу, Давыдкина Нюрка с детвой и старая Давыдчиха.

Toman

Цитата: forest от 22 сентября 2022, 19:17Евгений Носов. Усвятские шлемоносцы (1977)
Так это ж почти Белоруссия :) А исторически, в общем, даже и не почти.

VagneR

Для меня садок (небольшой сад) звучит совершенно по-русски.

"У меня ль во садочке,
У меня ль во прекрасном..." - поётся в русской народной песне.


VagneR

Цитата: forest от 22 сентября 2022, 19:17Евгений Носов. Усвятские шлемоносцы (1977)
И нынче случилось похожее на тот давний пожар. Воротясь из ночного, Касьян копался под навесом, где у него был верстак, разбирал на всякий случай кое-какой поделочный материал, скопленный для домашнего обихода, когда послышался отдаленный бабий крик. Кричали где-то в Полевых Усвятах. Встревоженно острясь слухом, Касьян отворил заднюю калитку в маленький садок из нескольких молодых яблонь и вишенника по омежью, пробрался под ветвями в конец. Перед Давыдкиной избой, зачинавшей полевской порядок, приметно выли две бабы, осыпанные понизу ребятишками. Над ними возвышался какой-то верховой в седле. Глядеть было далековато, лиц не различить, но и без того Касьян понял, что сумятилась так, на всю улицу, Давыдкина Нюрка с детвой и старая Давыдчиха.
В детстве смотрела, наш драматический театр ставил. Наверное, оттуда нахваталась.
 :donno:

Poirot

Цитата: Utgarda Loki от 22 сентября 2022, 19:14ехали на автобусе от метро Юго-Западная, минут 15-20, но у нас там в районе Юго-Западной институт был,
Знаю там, как минимум, четыре.
"It has to start somewhere, it has to start sometime.
What better place than here? What better time than now?" (c)

_Swetlana


Leo


forest

Цитата: Awwal от 22 сентября 2022, 11:31
Цитата: Poirot от 22 сентября 2022, 11:13Шо за СНТ?
Москвич, не знающий аббревиатуру СНТ? Чур меня!  :3tfu:
Так Пуаро тверские князья заслали в Москву , чтоб открыл ворота изнутри когда войско подойдёт .

forest


Leo

Цитата: Vesle Anne от 22 сентября 2022, 08:59
Цитата: Leo от 22 сентября 2022, 01:08ну вот сад в центре Петербурга, где меня выгуливали до 5,5 летнего возраста
Это парк или сквер. Сад у меня ассоциируется исключительно с плодово-ягодными деревьями.
это видимо что то региональное. сквер я не помню чтобы раньше активно употреблялся. Парк обычно большой и ближе к окраине города, а сад меньше и к центру. Сравните Летний сад вблизи резиденции императора. там ни плодов ни ягод

Vesle Anne

Цитата: Leo от 23 сентября 2022, 15:03Сравните Летний сад вблизи резиденции императора. там ни плодов ни ягод
тык это как часть названия. Летний сад не обязан быть садом в прямом смысле слова.
Цитата: Leo от 23 сентября 2022, 15:03Парк обычно большой и ближе к окраине города
необязательно, имхо

Leo

так а что тогда обязательно? наличие ягод и плодов в саду?

Damaskin

Мечтатель не согласился со мной по поводу своей харизматичности. Написал:

ЦитироватьЭто вам так кажется, потому что на невыносимо унылом фоне ЛФ и НЛ хоть какое-то яркое пятно в моём лице. Харизма должна привлекать, а я главным образом настраиваю против себя (до сих пор на том же НЛ некоторых корёжит при одном упоминании).

Не знаю, не знаю. Я предположил, что в реале Мечтатель более харизматичен, чем в интернете. Бывает такое - человек пишет не слишком увлекательные тексты, но в личном общении производит глубокое впечатление. На помощь приходят и внешность, и интонации...
Возможно, Мечтателю стоило бы задуматься о видеоблоге.

Огорчает, что Мечтатель отошел от идеи превосходства русской культуры над остальными. Помнится, когда-то он ее с увлечением проповедовал. На мой взгляд, интерес к Востоку, прежде всего к Индии, должен гармонично сочетаться с любовью ко всему русскому и, прежде всего, к культуре Золотого века и Древней Руси.
Сам я сейчас с большим интересом читаю старорусские тексты. Кроме того, мне близки такие подлинно русские художники как Рерих, Филонов и Петров-Водкин. Также в прошлом году у меня усилился интерес к русской иконописи, прежде всего, к фигуре Феофана Грека.
Auge um Auge und die ganze Welt wird blind sein.

Vesle Anne

Цитата: Leo от 23 сентября 2022, 15:26так а что тогда обязательно? наличие ягод и плодов в саду?
в моем понимании - да. Сад - это окультуренные плодово-ягодные деревья. Окультуренные не плодово-ягодные - это парк.

Damaskin

Еще подумал вот что... От психиатров мне доводилось слышать, что уединенный образ жизни, когда общение ограничено небольшим кругом людей или отсутствует вовсе, ведет к развитию душевных заболеваний. Наверное, Мечтателю стоило бы об этом поразмыслить.
Auge um Auge und die ganze Welt wird blind sein.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр