Что меня грустит?

[BormoGlott]

пусть учится на него с детства, как учатся на пианистов: идут в муз школу в 8 лет и долбят клавиши целыми днями и становятся пианистами.

Вот ведь в чём незадача: не все, а только лишь малая часть тех, кто в детстве посещал музыкальную школу, становятся музыкантами, большая часть становятся таксистами, учителями физкультуры, бухгалтерами

[Витамин Ц]

При царе линкоры строили пачками.

Какие линкоры? История же сфальсифицирована. Только галеры были.   

Да нет, линкоры были, их ещё советская власть долгие годы каннибалила, тк сама не могла производить ничего равностоящего. Корабли сопоставимого водоизмещения когда стали производить?

[Leo]

А учат косинусы все, от будущих продавцов в Пятерочке до балерин.

А давайте с рождения будем определять кто будет работать кассиром в пятёрочке, кто будет ножкой на сцене дрыгать, а кто будет самолёты проектировать. Тогда все начиная с детского садика будут готовиться по соответствующей программе обучения. А потом будет производить потомство по плану, сколько инженеров, сколько футболистов, сколько курьеров. И всем будет хорошо, и государству не нужно будет тратить средства на обучение косинусам балерин и продавцов

Ну вообще так всегда и делали. Что касается спорта, то и теперь делают.

Если деть учится играть на скрипке, то он учится играть на скрипке. А не так чтоб пол часа поиграл на скрипке, бросил. Пол часа поиграл на трубе, бросил. Пол часа поиграл на барабанах, бросил.
Если учат на скрипача, то ни кому не придёт в голову обучать игре на всех инструментах сразу, чтоб получить разносторонне развитого человека-оркестра. Так НИЧЕМУ не научат.
Точно так же и в спорте.

Но в школе почему-то считается нормальным обучать всему сразу: и химии, и биологии, и черчению и литературе,,,,,,
В итоге получается всесторонне развитый неуч, который ничего не знает глубоко, а потом идёт планктонить в офис и всё чего его учили он забывает.

но какая то часть должна быть для общего развития . Какие предметы по вашему мнению ? Ведь чтобы выбрать себе направление надо хотя бы поверхностно познакомиться

[Витамин Ц]

вот это для меня новость

А фигуристы и оперные певцы тоже в школе определяются? Почему с другими должно быть иначе? Вы с Геоалексом упорно игнорируете это вопрос.

[Leo]

пусть учится на него с детства, как учатся на пианистов: идут в муз школу в 8 лет и долбят клавиши целыми днями и становятся пианистами.

Вот ведь в чём незадача: не все, а только лишь малая часть тех, кто в детстве посещал музыкальную школу, становятся музыкантами, большая часть становятся таксистами, учителями физкультуры, бухгалтерами

рэкетёрами ?

[Vesle Anne]

Потому что возникает резонный вопрос, почему мы синусы учим, а что-то другое не учим.

Это принципиально другой вопрос. Потому что во-первых, он всегда будет,  пока есть всеобщее образование хоть в каком-то виде. Даже если как предлагает Валентин сократить всю школьную программу до программы ЦПШ, этот вопрос все равно будет - а почему арифметике мы учим,  а синусы не учим? А почему мы учим читать и писать,  а химию не учим?
Во-вторых, это как ни странно, более продуктивный вопрос, потому что открывает путь к дискуссии: а какой должна быть школьная программа?

Что там в Москве не знаю, но в России не так.

а как?

[Витамин Ц]

пусть учится на него с детства, как учатся на пианистов: идут в муз школу в 8 лет и долбят клавиши целыми днями и становятся пианистами.

Вот ведь в чём незадача: не все, а только лишь малая часть тех, кто в детстве посещал музыкальную школу, становятся музыкантами, большая часть становятся таксистами, учителями физкультуры, бухгалтерами

Как и посетители школ.

[Geoalex]

При царе линкоры строили пачками.

Какие линкоры? История же сфальсифицирована. Только галеры были.   

Да нет, линкоры были, их ещё советская власть долгие годы каннибалила, тк сама не могла производить ничего равностоящего. Корабли сопоставимого водоизмещения когда стали производить?

Откуда вы знаете, что были? Вас сказзали, а вы и поверили?

[BormoGlott]

рэкетёрами ?

сутенёрами

[Vesle Anne]

вот это для меня новость

А фигуристы и оперные певцы тоже в школе определяются? Почему с другими должно быть иначе? Вы с Геоалексом упорно игнорируете это вопрос.

Фигуристы и оперные певцы определяются ещё до школы, в школе уле позно. И как верно отметил @BormoGlott, далеко не все из тех, кто тренируется в фигурном катании потом становится профессиональным фигуристом. Даже не половина. Но вот в чем фишка, для того, чтобы были те самве фигуристы на долдном уровне, нужно обцчить всех тех, кто потом не потянет или просто бросит. Только вот если фигурный спорт завтра загнется это просто будет грустно, а если инженеров больше не будет, то это скажется и на вашес уровне жизни тоже.

[Витамин Ц]

Откуда вы знаете, что были? Вас сказзали, а вв и поверили?

Вы лучше скажите, откуда набрали инженеров для строительства транссиба? В каких общеобразовательных школах их выявили? И как вообще транссиб было возможно построить за 25 лет в на рубеже веков? Где ж таких работящих трудяг набрали? И какие инженеры им сделали технику с такой волшебной производительностью, если школ не было?
Как у вас всё это укладывается в одной голове с легендами о необходимости всеобщего обрезания?

[Leo]

рэкетёрами ?

сутенёрами

тоже работодатели

[Наманджигабо]

Я не знаю, почему настолько живуча у нас байка про хороших царей высших руководителей и плохих бояр исполнителей.

Не о том совсем.

Исполнителей ведь подбирает тоже руководитель. Он их ставит на должности. Он отвечает за их профессионализм.

Проблема в том, что выбирать можно между верными и умными (два в одном тоже встречаются, но это обычно штучный товар).
И вот умные вроде всем хороши, кроме одного: они стараются при любом раскладе оказаться на стороне победителя. Ну и где была бы Россия, если бы неск. лет назад все "ответственные товарищи" оказались вдруг умными? Нет, ну вспоминайте, вспоминайте то время. Разве можно одолеть Америку? Разве можно победить "мировое сообщество"? При подобных обстоятельствах только на верных всё и держится - даже если туповатые, даже если вороватые. Но с ними, как я уже сказал, другая проблема: будучи весьма исполнительными, они проигрывают по части креативности. Вот об этом и речь.

Если даже тогда было так (а  я уверен, что так не было), то с тех пор прошло дофига-дофига времени. А кадровые проблемы не решены. И царь с боярами по-прежнему. Потому что я уверен, что это все о том.

[Витамин Ц]

И как верно отметил @BormoGlott, далеко не все из тех, кто тренируется в фигурном катании потом становится профессиональным фигуристом. Даже не половина.

Ну т.е тех кто тренируется вполне хватает. Всех-всех-всех детей загонять на каток, как в пионерию не нужно.
Почему же для других профессий должно быть иначе?

[Vesle Anne]

Потому, что инженеров нужно больше, чем фигуристов, не?

[Geoalex]

Откуда вы знаете, что были? Вас сказзали, а вв и поверили?

Вы лучше скажите, откуда набрали инженеров для строительства транссиба? В каких общеобразовательных школах их выявили? И как вообще транссиб было возможно построить за 25 лет в на рубеже веков? Где ж таких работящих трудяг набрали? И какие инженеры им сделали технику с такой волшебной производительностью, если школ не было?
Как у вас всё это укладывается в одной голове с легендами о необходимости всеобщего обрезания?

Транссиб построили инопланетяне, как и пирамиды с мегалитами Шории.

[Geoalex]

А если серьёзно, то Транссиб того времени штука весьма примитивная. Большая часть работ выполнялась кайлом и тачкой, для этого квалификации не нужно. Было несколько паровых эскаваторов, но американских (у них к тому времени образование было близко к всеобщему). А вот чтобы сделать Транссиб как сейчас, с интервалами между поездами по 5 минут, в сотню раз большим весом поезда и вчетверо большими скоростями, понадобилось куда большее число инжннеров.

[Витамин Ц]

Потому, что инженеров нужно больше, чем фигуристов, не?

В тысячи раз? Нет! Мои одноклассники закончили технический ВУЗ на инженеров и работали типа по профессии на оборонных заводах, но что такое синус тоже не знают.
А знаете почему? Потому что тем кому всё эти знания реально нужны, работают в КБ и НИИ, а таких не очень много.

[Витамин Ц]

А если серьёзно, то Транссиб того времени штука весьма примитивная.

Как и на любой стройке. Но кроме строителей, есть проектировщики и поставщики техники.

Большая часть работ выполнялась кайлом и тачкой, для этого квалификации не нужно.

Ну построить кайлом и тачкой магистраль такой протяжённости за 25 лет. Щас дорогу в Питер уже  десяток лет построить не могут. А в те времена... через весь континент да за 25 лет....

[Vesle Anne]

В тысячи раз?

В тысячи раз.

[Vesle Anne]

Щас дорогу в Питер уже  десяток лет построить не могут.

так ее ж по другим причинам построить не могут

[Geoalex]

А если серьёзно, то Транссиб того времени штука весьма примитивная.

Как и на любой стройке. Но кроме строителей, есть проектировщики и поставщики техники.

Большая часть работ выполнялась кайлом и тачкой, для этого квалификации не нужно.

Ну построить кайлом и тачкой магистраль такой протяжённости за 25 лет. Щас дорогу в Питер уже  десяток лет построить не могут. А в те времена... через весь континент да за 25 лет....

Щас дорогу в Питер не могут построить по другим причинам, не техническим.

[Utgarda Loki]

Мои одноклассники закончили технический ВУЗ на инженеров и работали типа по профессии на оборонных заводах, но что такое синус тоже не знают.

 
Некто в Интернете:

Я сейчас работаю сварщиком и слесарем, и очень часто приходится посчитать какой-нибудь угловой размер. При этом без синусов и косинусов ни как. У меня на работе в тумбочке инженерный калькулятор для этого лежит.

Если простому рабочему надо, то инженеру должно быть надо и подавно.
Кстати, как другой некто верно заметил, любой человек подсознательно использует тригонометрию, чтобы эффективно крутить педали велосипеда. Ибо воистину.

[forest]

Почему любой, оказавшийся на самом верху, автоматически становится хорошим.

Потому что других не берут в космонавты .

[forest]

Если проще, то верные - неумные.

Служаки.

Зачем свой ум если следуют чужому.

От этого сейчас немало проблем. Наверху строятся по-своему неплохие планы, но на пути к непосредственному их исполнению зачастую сидят люди без творческой жилки для воплощения подобных планов в жизнь.

Может у этих людей и так работы невпроворот , а тут начальство очередную хрень на их голову придумало.