Что меня удивляет

[Poirot]

Клаус это Коля — не?

Насколько знаю, Клаус это не всегда уменьшительная форма от Николаус. Но наверно всё-таки Коля.

[zwh]

Если быть точным, *-iť- здесь может и иметь отношение, но не напрямую (ср. топонимы на -ичи, собирательного происхождения, которые в полабских должны бы закономерно отражаться как -ици).

-itz в немецких фамилиях отражает западнославянский формант -ic (в современном польском -icz под восточнославянским влиянием).

Получается, что предок того, по аналогии с кем дали фамилию Максим Максимычу Исаеву (Всеволоду Владимирову), -- это ободрит Стирлич?

[Leo]

Если быть точным, *-iť- здесь может и иметь отношение, но не напрямую (ср. топонимы на -ичи, собирательного происхождения, которые в полабских должны бы закономерно отражаться как -ици).

-itz в немецких фамилиях отражает западнославянский формант -ic (в современном польском -icz под восточнославянским влиянием).

Получается, что предок того, по аналогии с кем дали фамилию Максим Максимычу Исаеву (Всеволоду Владимирову), -- это ободрит Стирлич?

Стырлич

[forest]

Если быть точным, *-iť- здесь может и иметь отношение, но не напрямую (ср. топонимы на -ичи, собирательного происхождения, которые в полабских должны бы закономерно отражаться как -ици).

-itz в немецких фамилиях отражает западнославянский формант -ic (в современном польском -icz под восточнославянским влиянием).

Получается, что предок того, по аналогии с кем дали фамилию Максим Максимычу Исаеву (Всеволоду Владимирову), -- это ободрит Стирлич?

Стырлич

От глагола " тырить" ?

[Leo]

Если быть точным, *-iť- здесь может и иметь отношение, но не напрямую (ср. топонимы на -ичи, собирательного происхождения, которые в полабских должны бы закономерно отражаться как -ици).

-itz в немецких фамилиях отражает западнославянский формант -ic (в современном польском -icz под восточнославянским влиянием).

Получается, что предок того, по аналогии с кем дали фамилию Максим Максимычу Исаеву (Всеволоду Владимирову), -- это ободрит Стирлич?

Стырлич

От глагола " тырить" ?

он же у нацистов тырил секреты

[Витамин Ц]

Если быть точным, *-iť- здесь может и иметь отношение, но не напрямую (ср. топонимы на -ичи, собирательного происхождения, которые в полабских должны бы закономерно отражаться как -ици).

Конопка сказала, что в южной Богемии на границе с Австрией есть регион, где именные фамилии заканчиваются на -иц: Яновиц итп. На -ич фамилии тоже есть, но они не чешского происхождения.
Но тогда уж очень странно получается, если там действительно было -иц, тогда откуда взялся такой странный диграф tz?

[Leo]

Если быть точным, *-iť- здесь может и иметь отношение, но не напрямую (ср. топонимы на -ичи, собирательного происхождения, которые в полабских должны бы закономерно отражаться как -ици).

Конопка сказала, что в южной Богемии на границе с Австрией есть регион, где именные фамилии заканчиваются на -иц: Яновиц итп. На -ич фамилии тоже есть, но они не чешского происхождения.
Но тогда уж очень странно получается, если там действительно было -иц, тогда откуда взялся такой странный диграф tz?

в диалектах иногда z читается как ч, но как правило после согласной

[Витамин Ц]

в диалектах иногда z читается как ч, но как правило после согласной

Можно пример?!

[Leo]

в диалектах иногда z читается как ч, но как правило после согласной

Можно пример?!

Salz зальч Holz хольч

[Витамин Ц]

Salz зальч Holz хольч

Ну да, тогда логично обозначать звук ч диграфом tz, t читаться не будет.
Тогда, получается, что Сlausewitz это запись на полабском языке, на немемецком было бы Klaussewitsch?

[Poirot]

на немемецком было бы Klaussewitsch?

Клаусевич?

[Leo]

Salz зальч Holz хольч

Ну да, тогда логично обозначать звук ч диграфом tz, t читаться не будет.
Тогда, получается, что Сlausewitz это запись на полабском языке, на немемецком было бы Klaussewitsch?

вроде бы на немецком славянское ч как cz раньше передавалось, напр. Черновцы Czernowitz

[Витамин Ц]

Черновцы Czernowitz

А Череповец Tscherepowez. Я так понимаю запись латиницей они не транслитерируют?
Тогда опять же непонятно почему ц записано диграфом tz и на каком языке запись

[Витамин Ц]

Клаусевич

угу

[zwh]

Клаусевич

угу

Тогда уж Клосевич (как Грибаускайте < Грибовская, Паулаускас < Павловский).

[Витамин Ц]

Клаусевич

угу

Тогда уж Клосевич (как Грибаускайте < Грибовская, Паулаускас < Павловский).

Санта Клос?

[Leo]

Черновцы Czernowitz

А Череповец Tscherepowez. Я так понимаю запись латиницей они не транслитерируют?
Тогда опять же непонятно почему ц записано диграфом tz и на каком языке запись

в случае немецких названий их не транслитерируют и местами сохраняют историческое написание . Понятно что для Череповца его не было и нет

[Витамин Ц]

Черновцы Czernowitz

А Череповец Tscherepowez. Я так понимаю запись латиницей они не транслитерируют?
Тогда опять же непонятно почему ц записано диграфом tz и на каком языке запись

А! Черновцы входили в Асвтровенгрию, значит они использовали такую орфографию, только на своей территории.
Ну тогда почти понятно: этот полабский диграф tz они читают, как ц, и пихают его везде, чешские названия тоже так пишут.

[Leo]

Черновцы Czernowitz

А Череповец Tscherepowez. Я так понимаю запись латиницей они не транслитерируют?
Тогда опять же непонятно почему ц записано диграфом tz и на каком языке запись

А! Черновцы входили в Асвтровенгрию, значит они использовали такую орфографию, только на своей территории.
Ну тогда почти понятно: этот полабский диграф tz они читают, как ц, и пихают его везде, чешские названия тоже так пишут.

Черновцы вплоть до распада был почти чисто немецкоязычным городом

[bvs]

Но тогда уж очень странно получается, если там действительно было -иц, тогда откуда взялся такой странный диграф tz?

В немецком после краткого гласного пишется -tz. Исторически там была гемината.

[bvs]

Черновцы Czernowitz

А Череповец Tscherepowez. Я так понимаю запись латиницей они не транслитерируют?
Тогда опять же непонятно почему ц записано диграфом tz и на каком языке запись

Историческое написание vs современная транскрипция.

[bvs]

Черновцы Czernowitz

А Череповец Tscherepowez. Я так понимаю запись латиницей они не транслитерируют?
Тогда опять же непонятно почему ц записано диграфом tz и на каком языке запись

в случае немецких названий их не транслитерируют и местами сохраняют историческое написание . Понятно что для Череповца его не было и нет

В немецком вообще вроде не принято исторические названия переделывать. Гданьск у них до сих пор Danzig.

[Leo]

Черновцы Czernowitz

А Череповец Tscherepowez. Я так понимаю запись латиницей они не транслитерируют?
Тогда опять же непонятно почему ц записано диграфом tz и на каком языке запись

в случае немецких названий их не транслитерируют и местами сохраняют историческое написание . Понятно что для Череповца его не было и нет

В немецком вообще вроде не принято исторические названия переделывать. Гданьск у них до сих пор Danzig.

Warschau как то не пишут особо

[bvs]

Кстати идишские фамилии в западных языках тоже обычно на -itz: Wоlfowitz vs русское Вульфович. Это именно старый польский формант (в идише).

[Витамин Ц]

В немецком после краткого гласного пишется -tz

Это в каких словах?!