Что меня удивляет

[Leo]

Но тогда уж очень странно получается, если там действительно было -иц, тогда откуда взялся такой странный диграф tz?

В немецком после краткого гласного пишется -tz. Исторически там была гемината.

А после долгого как пишется? И вообще - бывает ли долгий гласный перед [ts]?

Ауууу! Чё, знатоки немецкого кончились внезапно?

и не было даже    не могу вспомнить. наверно нет. в именах собственных бывает

[bvs]

Но тогда уж очень странно получается, если там действительно было -иц, тогда откуда взялся такой странный диграф tz?

В немецком после краткого гласного пишется -tz. Исторически там была гемината.

А после долгого как пишется? И вообще - бывает ли долгий гласный перед [ts]?

Долгий монофтонг наверное нет, а дифтонг бывает: Kreuz, heiz (императив от heizen).

[bvs]

А почему диграф-то?

В древневерхненемецком буква Z обозначала то звук [z], то звук [ts].
Наверное, диграф TZ привлекал своей однозначаностью.

Диграф там потому, что исторически была фонетическая гемината после кратких гласных. То есть tz означало звук [t͡s:], как и в случае других согласных после кратких гласных.

[Utgarda Loki]

означало звук [t͡s:],

Что за звук-то? Это как у нас иногда "-т(ь)ся" как "-цца" передают (подражая произношению), и тому подобное?

[zwh]

(перенес из другой темы)

Встретил рекламу: "<название фирмы> - одежда для девушек премиального качества". Задумался...

[Leo]

означало звук [t͡s:],

Что за звук-то? Это как у нас иногда "-т(ь)ся" как "-цца" передают (подражая произношению), и тому подобное?

видимо да. вообще этот звук для германских нетипичен и скорее всего заимствован от восточных соседей

[Витамин Ц]

Такая запись Сlausewitz разве немецкая? Там ж К должно быть, и если учесть, что в немецком s между гласных читается как з, то возникает вопрос, откуда там взялось озвончение?

[bvs]

означало звук [t͡s:],

Что за звук-то? Это как у нас иногда "-т(ь)ся" как "-цца" передают (подражая произношению), и тому подобное?

Как в русском "пицца". Да, -ться/-тся тоже так произносится как минимум после ударной гласной, возможно не у всех носителей.

[bvs]

означало звук [t͡s:],

Что за звук-то? Это как у нас иногда "-т(ь)ся" как "-цца" передают (подражая произношению), и тому подобное?

видимо да. вообще этот звук для германских нетипичен и скорее всего заимствован от восточных соседей

Конкретно в немецком - это результат верхненемецкого передвижения согласных. В других германских да, такой звук (аффриката t͡s) не встречается.

[Leo]

Такая запись Сlausewitz разве немецкая? Там ж К должно быть, и если учесть, что в немецком s между гласных читается как з, то возникает вопрос, откуда там взялось озвончение?

поскольку в немецком до Лютера была туча правописаний, с и k писались где угодно заменяя друг дружку. в названиях и именах понятно всё это сохранилось. когда едешь по автобану и мелькает много названий вся эта чересполосица весьма заметна. немецкое s как з между гласными весьма условна. на самом деле там нечто среднее. чем севернее тем звонче и наоборот

[Витамин Ц]

поскольку в немецком до Лютера была туча правописаний, с и k писались где угодно заменяя друг дружку. в названиях и именах понятно всё это сохранилось. когда едешь по автобану и мелькает много названий вся эта чересполосица весьма заметна. немецкое s как з между гласными весьма условна. на самом деле там нечто среднее. чем севернее тем звонче и наоборот

[Hellerick]

Я и в английском замечаю, что там бывает трудно понять, где [s], где [z], и в японском...

[Utgarda Loki]

Открыл статью в русской Википедии "камертон". Узнал, что это из немецкого "Kammerton". Но сам (вилочковый, ибо самый распространённый) камертон по-немецки называется, как свидетельствует связанная статья, "Stimmgabel". А словом "Kammerton" в немецком называется эталонная высота звука, по которой настраивают камерный оркестр (оказывается, был ещё "органтон", для настройки органов, отличавшийся от камертона). (В английском тоже вилочковое устройство называется "tuning fork", а высота его звука — "concert pitch"). Как написано в русской статье о высоте звука, устройство в РИ в XVIII веке называли "стройник". Непонятно, почему не прижилось.

[Vesle Anne]

Удивляют заимствования в суахили - фиг узнаешь оригинал.

[Awwal]

Удивляют заимствования в суахили - фиг узнаешь оригинал.

Ну, там же система классовых префиксов в первую очередь. Когда кита:б(ун) выглядит как "китабу" из-за совпадения первого слога с местным префиксом искусственных объектов - это большая удача...

[Geoalex]

Мне у них нравится название Португалии - Ureno, где u - классовый префикс, а reno от португальского reino - королевство.

[forest]

Выражение что Афганистан никогда не был под чужой властью . Если Ахмад шах Дуррани= Маннергейм .

[Hellerick]

А Маннергейм кто?

[Poirot]

А Маннергейм кто?

Россиянин вроде.

[zwh]

Выражение что Афганистан никогда не был под чужой властью . Если Ахмад шах Дуррани= Маннергейм .

Правда ли, что Афганистан никогда и никем не был завоёван?
21 декабря 2018

Евгений Кузьмишин
историк, религиовед, автор канала "Это пройдет" https://t.me/ietoproydet

Вряд ли так можно говорить о территории размером чуть меньше Чукотского округа РФ, которая на протяжении всей своей истории была частью Персидской империи, Империи Александра Македонского, Селевкидов, Бактрии, большой Скифии, Парфии, Кушана, Сасанидов, Саманидов, Газневидов, Хорезма, монголов, Ирана, - и только с середины XVIII в. получила некую автономию. В XIX веке полвека полстраны было под властью англичан. В ХХ веке полвека полстраны было во власти полевых командиров, исламистских лидеров из разных стран. Как, собственно, и сейчас. Центральное правительство - шахи, а потом социалистические председатели и президенты - правили и правят разве что в столице и вокруг нее.

Отсель: https://yandex.ru/q/question/pravda_li_chto_afganistan_nikogda_i_nikem_66d97587/

[Awwal]

Вряд ли так можно говорить о территории размером чуть меньше Чукотского округа РФ, которая на протяжении всей своей истории была частью Персидской империи, Империи Александра Македонского, Селевкидов, Бактрии, большой Скифии, Парфии, Кушана, Сасанидов, Саманидов, Газневидов, Хорезма, монголов, Ирана, - и только с середины XVIII в. получила некую автономию

Вообще исторически Афганистан был важной точкой торгового транзита между Индией, Китаем и Ближним Востоком. В качестве причин упадка часто называют разрушения кяризной системы (особенно монголами), но тогда возникает вопрос, почему она не была тупо восстановлена так же, как некогда построена. В конечном счете, сдается мне, упадок коренится именно в упадке роли Афганистана как центра торговли, которая всё больше смещалась в сторону моря (регулярные плавания в Китай стали осуществлять ещё арабские купцы, используя усовершенствования парусного вооружения, а с XVI в. их активно потеснили европейцы, выведшие межконтинентальную торговлю на новый уровень).

[Geoalex]

В конечном счете, сдается мне, упадок коренится именно в упадке роли Афганистана как центра торговли, которая всё больше смещалась в сторону моря

Да, такое не только там было. Африканские города в Сахаре, центры транссахарской торговли, которые всякие ибн-баттуты описывали исключительно в восторженных тонах, ныне либо исчезли вообще, либо превратились в невзрачные деревушки, где развалин больше, чем людей. А всё европейцы с их морской торговлей!

[Grassland]

Почему в школе учителя талдычат детям про ''приносить пользу обществу'', в то время как мало задаются вопросом, какую пользу обществу принесли  писатели, художники и прочие, а их возносят в ранг ''наше всё''. Тот же тракторист гораздо  больше приносит пользу, чем книга Гоголя условно. (спасибо за внимание)

[Валер]

Почему в школе учителя талдычат детям про ''приносить пользу обществу'', в то время как мало задаются вопросом, какую пользу обществу принесли  писатели, художники и прочие, а их возносят в ранг ''наше всё''. Тот же тракторист гораздо  больше приносит пользу, чем книга Гоголя условно. (спасибо за внимание)

Вы бы намекнули, как надо? А то не очень понятно, что конкретно.

[Leo]

Почему в школе учителя талдычат детям про ''приносить пользу обществу'', в то время как мало задаются вопросом, какую пользу обществу принесли  писатели, художники и прочие, а их возносят в ранг ''наше всё''. Тот же тракторист гораздо  больше приносит пользу, чем книга Гоголя условно. (спасибо за внимание)

плюс много. тем более нонешние живописцы и пииты