Что меня удивляет

[Рокуэлл]

Сейчас всех украинцев тягают в центр занятости и предлагают идти на любую работу

Ох какой облом...

[Poirot]

Так вроде ж переходили на "мотивация сходного поведения может быть и любой другой."

Так троллинг неразрывно связан с мотивацией, он не ограничен объективной составляющей (как, например, убийство в юридическом смысле слова). Невозможно, например, "невольно троллить", как невозможно "неумышленное убийство". Где указанную мотивацию усмотреть невозможно, там нет и троллинга.

Ну здрасте. Про убийство по неосторожности не слышали?

[KW]

У меня двое знакомых моряков, немолодых, зависли сейчас в Германии с семьями. Потихоньку учат язык и неофициально подрабатывают. У одного был опыт автослесаря, он устроился подмастерьем, другой где-то грузчиком. Моряки может там тоже нужны, но для этого нужно знать язык, да ещё и с украинскими документами вряд ли возьмут - значит надо переподтверждать квалификацию, а для этого опять-таки нужен язык, причём на хорошем уровне, чтобы пройти профессиональные тесты. А возраст за 50 не сильно способствует изучению, тем более, если и раньше талантов особых не было - английский чисто на уровне "моя-твоя", в рейсе этого достаточно.

[Leo]

Сейчас всех украинцев тягают в центр занятости и предлагают идти на любую работу

Ох какой облом...

самое интересное, быстро пристроились тётки лет за 60, которые при советской власти вкалывали. кадровики таких чуют. их взяли без языка и они пашут за хорошие деньги. все довольны.

[Валер]

Сейчас всех украинцев тягают в центр занятости и предлагают идти на любую работу

Ох какой облом...

самое интересное, быстро пристроились тётки лет за 60, которые при советской власти вкалывали. кадровики таких чуют. их взяли без языка и они пашут за хорошие деньги. все довольны.

Кем пашут-то?

[Leo]

У меня двое знакомых моряков, немолодых, зависли сейчас в Германии с семьями. Потихоньку учат язык и неофициально подрабатывают. У одного был опыт автослесаря, он устроился подмастерьем, другой где-то грузчиком. Моряки может там тоже нужны, но для этого нужно знать язык, да ещё и с украинскими документами вряд ли возьмут - значит надо переподтверждать квалификацию, а для этого опять-таки нужен язык, причём на хорошем уровне, чтобы пройти профессиональные тесты. А возраст за 50 не сильно способствует изучению, тем более, если и раньше талантов особых не было - английский чисто на уровне "моя-твоя", в рейсе этого достаточно.

так да. там пока всё сдашь и подтвердишь, уже и пенсионный возраст. конечно можно пристроиться дурь возить к примеру из Колумбии в Нидерланды, и платят неплохо, но если поймают, то по теперешней демократии конечно на рею не вздёрнут, но срок лет в 500 дадут запросто

[Leo]

Сейчас всех украинцев тягают в центр занятости и предлагают идти на любую работу

Ох какой облом...

самое интересное, быстро пристроились тётки лет за 60, которые при советской власти вкалывали. кадровики таких чуют. их взяли без языка и они пашут за хорошие деньги. все довольны.

Кем пашут-то?

конвейер, разнорабочие. но тяжести таскать не заставляют, а так они и у себя примерно то же делали

[Utgarda Loki]

Сомневаюсь. Так может поступать только тролль

Почему? У тролля вполне конкретная (деструктивная) мотивация. Но мотивация сходного поведения может быть и любой другой.

Можно примеры такой мотивации троллеподобного поведения? Если это, эээ, не совсем этично, напишите мне, пожалуйста, в личку, а то я не уверен, что понял вас правильно, а хотелось бы.

Вам нужны примеры поведения, которое можно принять за троллинг, или самого троллинга? (А то я уже запутался, и если честно, сам плохо представляю себе мотивацию поведения, которое можно принять за троллинг, но им не являющимся... ну, кроме полностью асоциальных типов, которые и в реале грубят и задирают всех подряд и чуть что, лезут в драку: тогда это не троллинг, а перенос собственного привычного агрессивного поведения в виртуальное пространство).

[KW]

там пока всё сдашь и подтвердишь, уже и пенсионный возраст

Интересен, кстати, вопрос пенсии. Вот, допустим, сегодняшние беженцы как-то официально трудоустроятся, со временем получат гражданство. А сколько им потребуется стажа работы для минимальной пенсии? Имеется в виду, что они уже не молодые сами по себе.

[Рокуэлл]

Сейчас всех украинцев тягают в центр занятости и предлагают идти на любую работу

Ох какой облом...

самое интересное, быстро пристроились тётки лет за 60, которые при советской власти вкалывали. кадровики таких чуют. их взяли без языка и они пашут за хорошие деньги. все довольны.

Остальные "нэ хочуть" или мечтают о чём-то особом?

[Рокуэлл]

Сомневаюсь. Так может поступать только тролль

Почему? У тролля вполне конкретная (деструктивная) мотивация. Но мотивация сходного поведения может быть и любой другой.

Можно примеры такой мотивации троллеподобного поведения? Если это, эээ, не совсем этично, напишите мне, пожалуйста, в личку, а то я не уверен, что понял вас правильно, а хотелось бы.

Вам нужны примеры поведения, которое можно принять за троллинг, или самого троллинга?

Первое. Я же написал "троллеподобного", а не "тролльского".

[Utgarda Loki]

или мечтают о чём-то особом?

О кружевных трусиках?  

[Leo]

Сейчас всех украинцев тягают в центр занятости и предлагают идти на любую работу

Ох какой облом...

самое интересное, быстро пристроились тётки лет за 60, которые при советской власти вкалывали. кадровики таких чуют. их взяли без языка и они пашут за хорошие деньги. все довольны.

Остальные "нэ хочуть" или мечтают о чём-то особом?

те, кто носители твоего любимого языка, не представляю даже, кем работать могут, а остальные, понятно по специальности хотят. не знаю, что получится у офисного планктона - тут своего некуда девать. на дальнобойщиков всегда спрос есть: никто не хочет. на хлебозаводе можно, на колбасной фабрике, на складе - но туда никто не хочет тоже

[Валер]

Сомневаюсь. Так может поступать только тролль

Почему? У тролля вполне конкретная (деструктивная) мотивация. Но мотивация сходного поведения может быть и любой другой.

Можно примеры такой мотивации троллеподобного поведения? Если это, эээ, не совсем этично, напишите мне, пожалуйста, в личку, а то я не уверен, что понял вас правильно, а хотелось бы.

Вам нужны примеры поведения, которое можно принять за троллинг, или самого троллинга? (А то я уже запутался, и если честно, сам плохо представляю себе мотивацию поведения, которое можно принять за троллинг, но им не являющимся... ну, кроме полностью асоциальных типов, которые и в реале грубят и задирают всех подряд

В чём проблема? Дуришь людям голову из чисто любви к искусству. Ну или для ЧСВ.

[Рокуэлл]

или мечтают о чём-то особом?

О кружевных трусиках?  

Ну это главное в их мечтах... 

[Leo]

там пока всё сдашь и подтвердишь, уже и пенсионный возраст

Интересен, кстати, вопрос пенсии. Вот, допустим, сегодняшние беженцы как-то официально трудоустроятся, со временем получат гражданство. А сколько им потребуется стажа работы для минимальной пенсии? Имеется в виду, что они уже не молодые сами по себе.

если помните фильм Бег, там бывший полковник контрразведки говорит: в перспективе - богадельня. чтобы что то приличное заработать надо лет 40 отпахать. за 5 лет пенсию какую то дадут, но скорее всего придётся за дополнительным соцпособием обращаться

[KW]

за 5 лет пенсию какую то дадут

Ну хоть что-то. Потому что для украинской пенсии на сегодняшний день насколько я знаю требуют минимум 15 лет стажа, и ту дают уже после 65.

[Leo]

за 5 лет пенсию какую то дадут

Ну хоть что-то. Потому что для украинской пенсии на сегодняшний день насколько я знаю требуют минимум 15 лет стажа, и ту дают уже после 65.

у нас так же после 65, но по болезни можно раньше

[Utgarda Loki]

В чём проблема? Дуришь людям голову из чисто любви к искусству. Ну или для ЧСВ.

Дурить голову — это ещё не троллинг (или не обязательно составляющая оного). Троллингом обычно называют поведение, вызывающее ссоры, ругань, и прочие острые эмоции у оппонента(-ов). Цель может достигаться разными средствами, от прямых оскорблений до подначивания обоих сторон в уже существующих разногласиях по какому-то вопросу к повышению "градуса" противостояния и применению некрасивых или неэтичных методов в споре. В любом случае, "толстым" будет троллинг или "тонким", мотивация всегда присутствует, и всегда сознательная.

[Валер]

В чём проблема? Дуришь людям голову из чисто любви к искусству. Ну или для ЧСВ.

Дурить голову — это ещё не троллинг (или не обязательно составляющая оного). Троллингом обычно называют поведение, вызывающее ссоры, ругань, и прочие острые эмоции у оппонента(-ов). Цель может достигаться разными средствами, от прямых оскорблений до подначивания обоих сторон в уже существующих разногласиях по какому-то вопросу к повышению "градуса" противостояния и применению некрасивых или неэтичных методов в споре. В любом случае, "толстым" будет троллинг или "тонким", мотивация всегда присутствует, и всегда сознательная.

Обсуждали не троллинг, а подобновыглядящее.

[Awwal]

Ну здрасте. Про убийство по неосторожности не слышали?

Нет, не слышал. Слышал про причинение смерти по неосторожности. А "убийство по неосторожности" - юридический оксюморон (ну или наследие допотопной советской терминологии).

[Awwal]

А то я уже запутался, и если честно, сам плохо представляю себе мотивацию поведения, которое можно принять за троллинг, но им не являющимся... ну, кроме полностью асоциальных типов, которые и в реале грубят и задирают всех подряд и чуть что, лезут в драку: тогда это не троллинг, а перенос собственного привычного агрессивного поведения в виртуальное пространство

Задумался, можно ли считать Иисуса Христа полностью асоциальным типом. Так-то Его проповедь тоже местами выглядит как троллинг...

[Валер]

А то я уже запутался, и если честно, сам плохо представляю себе мотивацию поведения, которое можно принять за троллинг, но им не являющимся... ну, кроме полностью асоциальных типов, которые и в реале грубят и задирают всех подряд и чуть что, лезут в драку: тогда это не троллинг, а перенос собственного привычного агрессивного поведения в виртуальное пространство

Задумался, можно ли считать Иисуса Христа полностью асоциальным типом. Так-то Его проповедь тоже местами выглядит как троллинг...

Говорят, Сократ ещё  любил приколоться над собеседниками.

[Poirot]

Ну здрасте. Про убийство по неосторожности не слышали?

Нет, не слышал. Слышал про причинение смерти по неосторожности. А "убийство по неосторожности" - юридический оксюморон (ну или наследие допотопной советской терминологии).

Ну да, сейчас этот состав называется так.

[Vesle Anne]

Про убийство по неосторожности не слышали?

Неа, оно причинение смерти по неосторожности.