Что меня удивляет

[Vesle Anne]

Дальше останется обсуждать только степень психических поражений (но мы не доктора тут) или причины, приведшие к усугублению или появлению психических деформаций власть имущих.

Это, скорее, не про степень, а про то, что конкретно поражено. Социопат вполне может функционировать в обществе и даже достаточно успешно.

А что там кроме мозга поражается?

разные части мозга

[whwmn̴]

Когда благодаря мудрой кадровой политике и личному таланту военачальника враг оказывается у твоих стен, то это уже почти "свои".

Ого, это ж какой тогда сталин у Франции тогда был. Куда сталинее нашего тирана. 

[Geoalex]

Когда благодаря мудрой кадровой политике и личному таланту военачальника враг оказывается у твоих стен, то это уже почти "свои".

Ого, это ж какой тогда сталин у Франции тогда был. Куда сталинее нашего тирана. 

Это вы ещё госдолг США не видели (с).

[Наманджигабо]

Когда благодаря мудрой кадровой политике и личному таланту военачальника враг оказывается у твоих стен, то это уже почти "свои".

Ого, это ж какой тогда сталин у Франции тогда был. Куда сталинее нашего тирана. 

Это вы ещё госдолг США не видели (с).

И вообще Америке скоро кердык.

[Валер]

Когда благодаря мудрой кадровой политике и личному таланту военачальника враг оказывается у твоих стен, то это уже почти "свои".

Ого, это ж какой тогда сталин у Франции тогда был. Куда сталинее нашего тирана. 

Это вы ещё госдолг США не видели (с).

Для таких людей как Сталин вообще трудно представить своих в любом смысле этого слова.

[Наманджигабо]

Дальше останется обсуждать только степень психических поражений (но мы не доктора тут) или причины, приведшие к усугублению или появлению психических деформаций власть имущих.

Это, скорее, не про степень, а про то, что конкретно поражено. Социопат вполне может функционировать в обществе и даже достаточно успешно.

А что там кроме мозга поражается?

разные части мозга

Не, я так глубоко о мозгах властителей не задумывался никогда 

[Наманджигабо]

...
 Мне кажется мы о разном. Суть тут в том, что называть "задуматься". Если это значит "посмотреть", то это одно. А если это значит "объяснить теоретически" - другое. Так что я не либераст, и даже не либерал. Мои "ответы на вопросы" - про иное.

Ну давайте задумаемся в смысле посмотрим. Я не скажу, что вижу.

[Валер]

...
 Мне кажется мы о разном. Суть тут в том, что называть "задуматься". Если это значит "посмотреть", то это одно. А если это значит "объяснить теоретически" - другое. Так что я не либераст, и даже не либерал. Мои "ответы на вопросы" - про иное.

Ну давайте задумаемся в смысле посмотрим. Я не скажу, что вижу.

Вообще это большая тема и особенная. На мои к ней прикосновения у некоторых людей здесь аллергия. Пока скажу так: видеть мы можем как события вокруг, так и свои на них внутренние ответы. Такие вещи как эгоизм, агрессия, жажда доминирования, власти, и проч. знакомы с вариациями каждому из нас (если не обманывать себя).

[KW]

он миллионами репрессировал и рабочих с крестьянами

Думаю, что он лично репрессировал всего несколько сотен человек из высшего аппарата, вряд ли больше. Всех остальных репрессировала государственная машина, получив определённые вводные. Почему в данном случае машина сработала именно так - вопрос дискуссионный. Смутно помнится, что вроде партийный пленум 38-го года уже тогда осудил незаконные репрессии 37-го (после чего начались как пересмотры некоторых сфальсифицированных дел, так и наказание виновных). Реабилитировали в то время прежде всего тех, кто упорно не признавал своей вины - это я запомнил крепко-накрепко (и сделал для себя личные выводы).

* "В первый раз получил я свободу по указу от тридцать восьмого."

[Валер]

Всех остальных репрессировала государственная машина

Что это? Или, может, кто?

[zwh]

Когда благодаря мудрой кадровой политике и личному таланту военачальника враг оказывается у твоих стен, то это уже почти "свои".

Ого, это ж какой тогда сталин у Франции тогда был. Куда сталинее нашего тирана. 

Не надо еще забывать, что у Франции не было (и нет) такой стратегической глубины, как у СССР. А теперь подумаем о том, что было бы, не будь расширения СССР на запад в 1939-40 гг.

[Poirot]

И вообще Америке скоро кердык.

Однозначно.

[forest]

Но пример с Пиночетом меня правда удивил

А меня не удивил.

[forest]

Если стороны обсуждения вопроса сойдутся на том, что человек с нарушенной психикой у власти возможен, я посчитаю это консенсусом.

Возможен. Людвиг II Баварский, например. Правда, насколько он был реально сумасшедшим... Но, по крайней мере, психиатры его таковым признали.

это всё таки наследственная монархия , то что он царствовал , не значит что он правил.

[Валер]

Но пример с Пиночетом меня правда удивил

А меня не удивил.

Просто я разницу отношения к именно этой  паре не наблюдал. Ну а то что возможно, и даже показательно и не такое, так то да.

[forest]

И вообще Америке скоро кердык.

Однозначно.

Утонет ? Какая из них ?

[Utgarda Loki]

"Можно было бороться лучше". А боролись так, как боролись. Давайте уже задумаемся, как и почему это так выходит.

Потому же, почему работают законы Мёрфи. В идеале, они не должны работать. Но работают. Потому что люди — это люди, а не сферические кони в вакууме. И всё происходит не так, как должно быть в идеале, а так, как диктуют законы Мёрфи.

[forest]

Когда благодаря мудрой кадровой политике и личному таланту военачальника враг оказывается у твоих стен, то это уже почти "свои".

Ого, это ж какой тогда сталин у Франции тогда был. Куда сталинее нашего тирана. 

Не надо еще забывать, что у Франции не было (и нет) такой стратегической глубины, как у СССР. А теперь подумаем о том, что было бы, не будь расширения СССР на запад в 1939-40 гг.

Так немцы взяли исконную территорию у великороссов столько же примерно в процентах сколько и у французов. Если бы у великоросов земли казенные были бы за морем , а у французов наоборот , ещё бабка надвое сказала , кто расписылывлся бы на рейхстаге , а кто наоборот стриг бы женщинам волосы.

[bvs]

Когда благодаря мудрой кадровой политике и личному таланту военачальника враг оказывается у твоих стен, то это уже почти "свои".

Ого, это ж какой тогда сталин у Франции тогда был. Куда сталинее нашего тирана. 

Не надо еще забывать, что у Франции не было (и нет) такой стратегической глубины, как у СССР. А теперь подумаем о том, что было бы, не будь расширения СССР на запад в 1939-40 гг.

Так немцы взяли исконную территорию у великороссов столько же примерно в процентах сколько и у французов. Если бы у великоросов земли казенные были бы за морем , а у французов наоборот , ещё бабка надвое сказала , кто расписылывлся бы на рейхстаге , а кто наоборот стриг бы женщинам волосы.

Так при чем тут проценты, дело именно в километраже, при блицкриге это критично. И это не только СССР спасло.

[Валер]

"Можно было бороться лучше". А боролись так, как боролись. Давайте уже задумаемся, как и почему это так выходит.

Потому же, почему работают законы Мёрфи. В идеале, они не должны работать. Но работают. Потому что люди — это люди, а не сферические кони в вакууме. И всё происходит не так, как должно быть в идеале, а так, как диктуют законы Мёрфи.

Вот именно по той причине, что люди не сферические, они действуют так, как они думают и чувствуют. А то что вы показали, это как раз непонятно с чего берётся, а так похоже на сплошную оценочность.

[forest]

Когда благодаря мудрой кадровой политике и личному таланту военачальника враг оказывается у твоих стен, то это уже почти "свои".

Справедливости ради, того, что Германия сможет за пару месяцев расколотить половину советской армии к хренам, на тот момент в СССР не ожидал никто (даже невзирая на тревожные звоночки сначала Финляндии, а потом, с другой стороны, Франции). Можно сколько угодно рассуждать, что бы было, если бы СССР начал оперативное развертывание ещё на пару месяцев раньше и раньше привёл войска в боевую готовность, что бы было, если бы генералитет и офицерские верхи не подверглись масштабным чисткам - но, по правде, я не думаю, что итоги отличались бы прямо радикально. В конечном итоге это было просто столкновение "сырой" в техническом и оперативно-тактическом отношении армии мирного времени с блицкригом в исполнении отлаженной германской военной машины, к которому первая была по факту не готова вообще никак.

У Германии было сверхоружие того времени -- танковые клинья. Хотя, говорят, Жуков на Халхин-Голе так и воевал. Но да, олаженной и закаленной в боях военной машины у СССР в 1941 году не было.

С его весовой категорией , СССР в 1941 году сыграл хуже всех с кем воевал Рейх . Но у него был запас прочности высокий , поэтому несмотря на катасрофическое начало , он смог выстоять и выиграть . Да ещё были Англия и Франция на континенте , кроме мелких игроков . Но они были даже не то что слабее , а более уязвимы , Франция больше всего.

[Наманджигабо]

...Пока скажу так: видеть мы можем как события вокруг, так и свои на них внутренние ответы. Такие вещи как эгоизм, агрессия, жажда доминирования, власти, и проч. знакомы с вариациями каждому из нас (если не обманывать себя).

Так. Небо - это видимое в направлении космоса пространство над поверхностью земли. Небо видит одновременно каждый, смотрящий на него при отсутствии преграды между органом зрения или прибором видения и собственно небом.

Пока Вы сказали примерно то же самое. Очевидное, понятное и не требующее размышления.

[Валер]

...Пока скажу так: видеть мы можем как события вокруг, так и свои на них внутренние ответы. Такие вещи как эгоизм, агрессия, жажда доминирования, власти, и проч. знакомы с вариациями каждому из нас (если не обманывать себя).

Так. Небо - это видимое в направлении космоса пространство над поверхностью земли. Небо видит одновременно каждый, смотрящий на него при отсутствии преграды между органом зрения или прибором видения и собственно небом.

Пока Вы сказали примерно то же самое. Очевидное, понятное и не требующее размышления.

  На всякий случай спрошу: вы помните о чём мы говорили изначально? Там было про "почему репрессии проводятся неграмотно, а не с чувством, и толком, и расстановкой".

[forest]

Когда благодаря мудрой кадровой политике и личному таланту военачальника враг оказывается у твоих стен, то это уже почти "свои".

Ого, это ж какой тогда сталин у Франции тогда был. Куда сталинее нашего тирана. 

Не надо еще забывать, что у Франции не было (и нет) такой стратегической глубины, как у СССР. А теперь подумаем о том, что было бы, не будь расширения СССР на запад в 1939-40 гг.

Так немцы взяли исконную территорию у великороссов столько же примерно в процентах сколько и у французов. Если бы у великоросов земли казенные были бы за морем , а у французов наоборот , ещё бабка надвое сказала , кто расписылывлся бы на рейхстаге , а кто наоборот стриг бы женщинам волосы.

Так при чем тут проценты, дело именно в километраже, при блицкриге это критично. И это не только СССР спасло.

Не знаю спас бы СССР километраж если бы за Уралом был океан .

[Utgarda Loki]

А то что вы показали, это как раз непонятно с чего берётся, а так похоже на сплошную оценочность.

А что я показал? (А разве я вообще что-то показал?)