Что меня удивляет

[KW]

после декабря 1979 обошлось без международных санкций, а кофе и какао всё же колониальные товары

Дык вроде у СССР неплохие были отношения со странами Африки, Азии и Латинской Америки. Помню, у нас продавался растворимый кофе из Индии (такая коричневая баночка), но стоил он дорого.

Да был даже специальный друг Даниэль Ортега, ныне здравствующий. И всё же я думаю, что причина в этом, многие папуасы побоялись торговать с Союзом на фоне санкций.

[Leo]

@forest деление было необычное: Месхетия-Джавахетия исторические земли грузин - живут армяне - отдали Грузии . Район Марнеули - исторические земли Грузии - в 16 веке шах заселил азербайджанцев, их большинство - отдали Грузии. Шаумяновский район и Нагорный Карабах - исторические земли армян , живут большинство армяне - отдали азербайджанцам . Нахичевань - исторические земли армян , большинство сейчас азербайджанцы- отдали азербайджанцам

[Damaskin]

А сторонники, небось, об их причинах?..

А какие причины?
Ввели войска в Афганистан? Ну так это нормальная практика всех государств. Американцы вот куда-только свои войска не вводили...
Реальные причины - под благовидным предлогом задушить конкурента. Собственно, для этого и была развязана Холодная война.

[Poirot]

Да был даже специальный друг Даниэль Ортега, ныне здравствующий.

Он и сейчас к нам хорошо относится.

[Валер]

А сторонники, небось, об их причинах?..

А какие причины?
Ввели войска в Афганистан? Ну так это нормальная практика всех государств. Американцы вот куда-только свои войска не вводили...
Реальные причины - под благовидным предлогом задушить конкурента. Собственно, для этого и была развязана Холодная война.

Ну и как этих людей не любить. А так - не то чтобы я против того что сказано.

[Валер]

А чего вы хотите? Одесса относилась к регионам первой категории снабжения, Западная Украина (как и Москва) - высшей. Между тем большая часть РСФСР, в том числе и регионы, где проживала основная масса населения - к третьей или, чаще, четвёртой. С соответствующими результатами (понятно, что и там всё было неоднородно, но факт).

Это фейковая карта. Её не раз в тематических блогах/каналах обсуждали.

А так красивая карта. Похоже, по явно нац. признаку.

[forest]

это был удар ножом в спину еврейских предателей

Как то звучит двояко . Можно понять так что здесь написано , что кто то ударил в спину еврейских предателей .

[Geoalex]

Э... Ну, допустим.

А что тут допускать? Утверждать, что Камчатка снабжалась на 3 уровня хуже Каракалпакии - это не знать об СССР вообще ничего. Это на 100% фейковая пропагандистская подделка.

А реальную-то кто-нибудь сделал?

Боюсь, что нет. Ибо в СССР всё было устроено крайне сложно. Снабжение в СССР делилось не только по республикам/областям но, в первую очередь, по статусу населённых пунктов (столицы ССР/АССР/областей, райцентры, города, посёлки, сёла). При этом в соседних городах снабжение могло быть кардинально разным, ибо один наукоград, во втором градообразующий военный завод, а в третьем только лесопилка. Плюс отдельное снабжение было для Крайнего Севера, портовых городов, отдельных районов всесоюзных строек и так далее. Плюс было снабжение ведомственное, по линии, скажем МПС: это когда городок по официально самой низкой категории, но там депо и есть магазин МПС где есть почти всё. Ещё и во времени это менялось очень динамично. И это только часть нюансов советского снабжения.

[Geoalex]

А так красивая карта. Похоже, по явно нац. признаку.

Именно с таким расчётом её и рисовали.

[Poirot]

Снабжение в СССР делилось не только по республикам/областям но, в первую очередь, по статусу населённых пунктов (столицы ССР/АССР/областей, райцентры, города, посёлки, сёла). При этом в соседних городах снабжение могло быть кардинально разным, ибо один наукоград, во втором градообразующий военный завод, а в третьем только лесопилка. Плюс отдельное снабжение было для Крайнего Севера, портовых городов, отдельных районов всесоюзных строек и так далее. Плюс было снабжение ведомственное, по линии, скажем МПС: это когда городок по официально самой низкой категории, но там депо и есть магазин МПС где есть почти всё. Ещё и во времени это менялось очень динамично. И это только часть нюансов советского снабжения.

Ничего себе. Действительно сложная система.

[forest]

Если б люди были такими, как вы говорите, то мы б давно при коммунизме жили.

Почему не в раю ?

[KW]

но был ли, например, Горбачев напрямую агентом этих сил, не знаю. И не считаю, что есть однозначные основания это утверждать... нужно ещё очень глубоко разбираться и разбираться.

Я всё же считаю, что если что-то выглядит как утка, ходит как утка и крякает как утка, то это утка и есть.
Да взять хотя бы даже созданный Горбачёвым под себя пост президента СССР (на который он уже не рискнул избираться прямым голосованием). Для чего этот пост вообще был нужен? Повторюсь, генсек в СССР имел практически неограниченные полномочия - но, лишь в области внутренней политики. В области же политики международной это был всего лишь партийный лидер, не имеющий формальных прав заключать обязывающие международные соглашения. В своё время Сталин даже становился Предсовмина по этой причине. Ну и вот ради этого и был создан пост Президента, чтобы потом никто не смог юридически опротестовать всё то, что Горбачёв понаподписывал в ущерб стране.

[forest]

Общалась с человеком, который в 90е в горячих точках служил. Говорил, за одну командировку платили столько, что дом можно было купить. Вы думаете, он что-то купил? Что-то отложил? Нифига. Копить он начал, как завязал с этим делом. Потому как появилось завтра.

Вы думаете это связано с тем что появилось завтра . У нас тоже такое было в нулевых , пока бабло шло , тратили на всякое выпить с друзьями , погулять с бабами. А потом появилось конкуренция в виде больших магазинов и их частный бизнес начал сильно проседать .

[forest]

Я, кстати, хотел бы обратить внимание всех обсуждающих. Несмотря на сохранение империи и параллельное ее расслоение, несмотря на сложность вопроса о том, что произошло с Римом и что - с Китаем, несмотря на все это, ни Юмиса, ни Деворатора_Лингуариума здесь нет, и хотя было бы хорошо их сюда пригласить, мы не знаем, как это сделать.

Было бы конечно не плохо . Но какое они отношение имеют к Риму и Китаю ?

[forest]

Я, кстати, хотел бы обратить внимание всех обсуждающих. Несмотря на сохранение империи и параллельное ее расслоение, несмотря на сложность вопроса о том, что произошло с Римом и что - с Китаем, несмотря на все это, ни Юмиса, ни Деворатора_Лингуариума здесь нет, и хотя было бы хорошо их сюда пригласить, мы не знаем, как это сделать.

я бы ещё Alexi1984 позвал

Да, конечно. Все рождённые в 1984м - величайшие и многогранные люди, потому любого из них надо звать к нам. В том числе и Алексея или Александра.

Что то таких не помню

[forest]

Я, кстати, хотел бы обратить внимание всех обсуждающих. Несмотря на сохранение империи и параллельное ее расслоение, несмотря на сложность вопроса о том, что произошло с Римом и что - с Китаем, несмотря на все это, ни Юмиса, ни Деворатора_Лингуариума здесь нет, и хотя было бы хорошо их сюда пригласить, мы не знаем, как это сделать.

я бы ещё Alexi1984 позвал

Этот тот кто праздновать любил ?

[forest]

Я, кстати, хотел бы обратить внимание всех обсуждающих. Несмотря на сохранение империи и параллельное ее расслоение, несмотря на сложность вопроса о том, что произошло с Римом и что - с Китаем, несмотря на все это, ни Юмиса, ни Деворатора_Лингуариума здесь нет, и хотя было бы хорошо их сюда пригласить, мы не знаем, как это сделать.

я бы ещё Alexi1984 позвал

И jvarg'а.

Он вроде ещё летом 21 пропал

[forest]

И wandrien совсем пропал, тревожно за него... Вне зависимости от того, какую империю он основал и как ею правит.

У него какие то проблемы личные были.

[forest]

Разумеется, Москвы и Ленинграда это не касалось. Там улучшалось, вопросов нет.

в Ленинграде то что улучшалось?

Вроде да. Мне по крайней мере казалось, что там хорошо. Я там прожил (общага + армия) с сентября  1980 до декабря 1983.

я жил с рождения до распада и всё время наблюдал ползущее неумолимое ухудшение

В 1983-м у вас там стиральные машины свободно продавались.

А в Самаре в Волге стирали ?

[zwh]

Для этого как минимум нужна алия.

Шо за алия такая? Помню, был такой боснийский лидер Алия Изетбегович.

Алия́ (ивр. עֲלִיָּה‎ «восхождение») — термин, обозначающий репатриацию евреев в Израиль.

[forest]

Какие-то люди настолько поглощены личным что не видят того, что мы все в одной лодке

А мы все в одной лодке ? И даже если так , у кого то есть возможность с этой лодки соскочить легко .

[Vesle Anne]

Я не жду от Вас хамства и неуважения

нет, конечно, ничего такого

поэтому изначально восприму все положительно

спасибо, буду иметь в виду.

[Poirot]

Для этого как минимум нужна алия.

Шо за алия такая? Помню, был такой боснийский лидер Алия Изетбегович.

Алия́ (ивр. עֲלִיָּה‎ «восхождение») — термин, обозначающий репатриацию евреев в Израиль.

Евреев репатриировать в Армению? Зачем?

[forest]

могла ли "новая элита" вместо того, чтобы хапать деньги себе в карман вкладывать их в образование, науку и т.д.  в условиях, когда завтра их всех с высокой долей вероятности пристрелят, посадят или еще что нехорошее случится.

У нас такое ощущение что именно такое настроение у "элит" , мол нам всё равно, рано или поздно кирдык , нас ни те , так эти , поэтому пока есть возможность делаем себе "парашют ".

[zwh]

Не про жратву, а про экономический вклад. Понятно ведь, что, скажем, Грузия и Прибалтика жили не по средствам. Вот и большинство других так же.

Так то вроде да . Но непонятно зачем России тогда возврат к СССР .

А за него только некоторые не особо умные политики топят. Насколько я догадываюсь, коллективному Путину нужны Белоруссия, 404 и Приднестровье. Если в казахов будет сильно колбасить, придется брать Северный Казахстан. Нацистские режимы в Прибалтике тоже как-то придется в чувство приводить -- больно уж близко они от Питера, да  коридор в Калининград нужен. Ну, и коридор до Ирана, конечно, -- через Дагестан и Азербайджан (плюс к тому, что можно гнать через Каспий, ведь там перегрузка на суда).

Хазин вон вангует, что к 30-м Россия придет в Восточную Европу, потому что попросят защитить их от бардака и бандитизма Западной, где будут пытаться управлять англичане. Ну, это еще бабушка надвое сказала, и меня, например, такая перспектива не особо радует.