Что меня удивляет

[From_Odessa]

Можете, пожалуйста, это обосновать?

Зачем? Если вам это неочевидно, то тут я бессилен.

Ну смотрите. Я полагаю, что Ваши слова связаны с идеей о том, что для России стала проблемой попытка построения коммунизма в рамках СССР (так это или нет - сейчас неважно), и так как она базировалась на марксизме, то, значит, за упоминание Маркса надо наказывать.

Если я хотя бы примерно прав, то вот Вам мой ответ по этому поводу:

1) Маркс не заставлял никого строить коммунизм в России/СССР, он не был даже отдаленным автором такой идеи;

2) Строительство или "строительство" коммунизма в СССР проходило отнюдь не в строжайшем следовании заветам Карла;

3) Маркс не заставлял возводить его учение в единственную непогрешимую истину;

4) В СССР одним из центров идеологии и базиса государственного и общественного строительства был не сам по себе марксизм, а марксизм-ленинизм, являвшийся уже интерпретацией непосредственно работ Маркса;

5) Работы и теории Маркса - важнейший этап в развитие экономической мысли, которые принесли много полезного и нового, часть из которого лежит в основе экономической деятельности (прежде всего на макроуровне) и сейчас. Просто к этим теориям надо относиться критически.

В итоге у меня и возникает вопрос: в чем проблема с Марксом?

[Наманджигабо]

Блин... @FromOdessa , не обижайтесь, но ведь Целый раздел есть, где Вы пишете про футбол. Неужели мало? Вот представьте, если я начну везде свои деревяшки раскладывать, Томан железные дороги, Хеллерик карты...
Меня вот не удивляет, а просто поражает работа с деревом японских мастеров. А именно то, что они и рубанком, и пилой работают в направлении, противоположном тому, что работают европейцы. Представляете?! Меня удивляет. Вас нет?... Ну и далее я перейду к колкости дуба и смоляным карманам, периодически сообщая о разнице в заточке зубов диска и предложу детально разобрать, бусики из какого дерева подойдут Дюймовочке и Белоснежке. И единорогам. Попытаюсь сделать это в любой теме и в любом обсуждении, которое мне не нравится или просто надоело. И все так себя вести начнут. Это путь.
Да, я выражаю недовольствольство. Да, мне кажется, что это - неуважение к другим и флуд чистой воды. Да, больше никто здесь этим не грешит.

[From_Odessa]

Оказывается, существует пенсильванско-немецкий язык: https://ru.wikipedia.org/wiki/Пенсильванско-немецкий_диалект , который по-английски называется почему-то пенсильванско-голландским (Pennsylvania Dutch). А удивило, что на нём даже Википедия существует (по ошибке выбрал в списке языков Deitsch вместо Deutsch, и удивился краткости статьи, когда ожидалась нормального размера, потом пригляделся: что-то не то с языком, хоть я немецкого и не знаю).

Я про пенсильванских немцев узнал в школе, классе в седьмом. И запомнил навсегда, почему-то сильно запомнилось. Тогда я совершенно не знал немецкого да и вообще почти ничего нормально не знал об иностранных языках кроме того, что учил в школе и за ее пределами английский. Вот в учебнике английского и был текст о немцах в Пенсильвании. Но там говорилось, что они разговаривают на немецком, ничего больше не уточнялось. И я тогда подумал, что Пенсильвания - это регион в США, который вообще населен немцами, которые разговаривают по-немецки, и он стоит особняком в Штатах.

[KW]

КВ, я хочу попросить Вас впредь моих родственников в этом аспекте не затрагивать.

Хорошо, извините, я писал ответ Анне, а не Вам.

потом предложили что-то представить, я это сделал, но Вы даже за этим увидели вообще другое

Ну если уж совсем придираться, то я предлагал представить мир, а не Россию в нём. Например: немцы починили трубопроводы и вовсю барыжат в Европе российским газом. Впрочем, ладно, уже неважно.

Напомню, изначально всё началось с претензий ко мне, что я пишу о некоторых вещах как вроде уже решённых, хотя они далеко не решённые и даже вовсе маловероятные. И даже не успокоились, когда я сказал: ну ладно, наблюдайте сами, как всё будет разворачиваться дальше. С точки же зрения моего личного мировосприятия, вы (мн.ч.) живёте в каком-то параллельном измерении, и мне крайне сложно показать вам то, что я вижу своими глазами. А впрочем, не только сложно, но и не нужно, по большому-то счёту.

[Leo]

1) Маркс не заставлял никого строить коммунизм в России/СССР, он не был даже отдаленным автором такой идеи;

2) Строительство или "строительство" коммунизма в СССР проходило отнюдь не в строжайшем следовании заветам Карла;

3) Маркс не заставлял возводить его учение в единственную непогрешимую истину;


В итоге у меня и возникает вопрос: в чем проблема с Марксом?

виноват ли Христос в том, что за веру убивали и в том числе сжигали на кострах?

[Leo]

Блин... @FromOdessa , не обижайтесь, но ведь Целый раздел есть, где Вы пишете про футбол. Неужели мало? Вот представьте, если я начну везде свои деревяшки раскладывать, Томан железные дороги, Хеллерик карты...
Меня вот не удивляет, а просто поражает работа с деревом японских мастеров. А именно то, что они и рубанком, и пилой работают в направлении, противоположном тому, что работают европейцы. Представляете?! Меня удивляет. Вас нет?... Ну и далее я перейду к колкости дуба и смоляным карманам, периодически сообщая о разнице в заточке зубов диска и предложу детально разобрать, бусики из какого дерева подойдут Дюймовочке и Белоснежке. И единорогам. Попытаюсь сделать это в любой теме и в любом обсуждении, которое мне не нравится или просто надоело. И все так себя вести начнут. Это путь.
Да, я выражаю недовольствольство. Да, мне кажется, что это - неуважение к другим и флуд чистой воды. Да, больше никто здесь этим не грешит.

плюсую. как то описание спортивных состязаний утомляет 

[Авишаг]

Напомню, изначально всё началось с претензий ко мне, что я пишу о некоторых вещах как вроде уже решённых, хотя они далеко не решённые и даже вовсе маловероятные. И даже не успокоились, когда я сказал: ну ладно, наблюдайте сами, как всё будет разворачиваться дальше. С точки же зрения моего личного мировосприятия, вы (мн.ч.) живёте в каком-то параллельном измерении, и мне крайне сложно показать вам то, что я вижу своими глазами. А впрочем, не только сложно, но и не нужно, по большому-то счёту.

А можно для этих наблюдений завести какой-то отдельный блог/тему, а то на форуме, на котором запрещена политика, почему-то с завидным постоянством одному человеку разрешается писать на темы, которые, если и не нарушают напрямую эту договорённость, приводят то и дело к обсуждению этой самой политики?
И невозможно избежать столкновения с этим, поскольку происходит в самых неожиданных местах.

[Oiseau]

Блин... @FromOdessa , не обижайтесь, но ведь Целый раздел есть, где Вы пишете про футбол. Неужели мало? Вот представьте, если я начну везде свои деревяшки раскладывать, Томан железные дороги, Хеллерик карты...
Меня вот не удивляет, а просто поражает работа с деревом японских мастеров. А именно то, что они и рубанком, и пилой работают в направлении, противоположном тому, что работают европейцы. Представляете?! Меня удивляет. Вас нет?... Ну и далее я перейду к колкости дуба и смоляным карманам, периодически сообщая о разнице в заточке зубов диска и предложу детально разобрать, бусики из какого дерева подойдут Дюймовочке и Белоснежке. И единорогам. Попытаюсь сделать это в любой теме и в любом обсуждении, которое мне не нравится или просто надоело. И все так себя вести начнут. Это путь.
Да, я выражаю недовольствольство. Да, мне кажется, что это - неуважение к другим и флуд чистой воды. Да, больше никто здесь этим не грешит.

Здесь тема заполнена оффтопом, а человек пытается писать хотя бы по её назначению (да, на сугубо свои темы).

[Oiseau]

Блин... @FromOdessa , не обижайтесь, но ведь Целый раздел есть, где Вы пишете про футбол. Неужели мало? Вот представьте, если я начну везде свои деревяшки раскладывать, Томан железные дороги, Хеллерик карты...
Меня вот не удивляет, а просто поражает работа с деревом японских мастеров. А именно то, что они и рубанком, и пилой работают в направлении, противоположном тому, что работают европейцы. Представляете?! Меня удивляет. Вас нет?... Ну и далее я перейду к колкости дуба и смоляным карманам, периодически сообщая о разнице в заточке зубов диска и предложу детально разобрать, бусики из какого дерева подойдут Дюймовочке и Белоснежке. И единорогам. Попытаюсь сделать это в любой теме и в любом обсуждении, которое мне не нравится или просто надоело. И все так себя вести начнут. Это путь.
Да, я выражаю недовольствольство. Да, мне кажется, что это - неуважение к другим и флуд чистой воды. Да, больше никто здесь этим не грешит.

плюсую. как то описание спортивных состязаний утомляет 

Не то что околополитика в не предназначенных для этого темах. Завтра СССР начнут возрождать в теме про еду (начиная с плавленых сырков и лимонада с сиропом и кончая тем, что на форуме запрещено), что тогда делать будем, будем голодные 

[zwh]

1) Маркс не заставлял никого строить коммунизм в России/СССР, он не был даже отдаленным автором такой идеи;

2) Строительство или "строительство" коммунизма в СССР проходило отнюдь не в строжайшем следовании заветам Карла;

3) Маркс не заставлял возводить его учение в единственную непогрешимую истину;


В итоге у меня и возникает вопрос: в чем проблема с Марксом?

виноват ли Христос в том, что за веру убивали и в том числе сжигали на кострах?

Это ж у Ричарда Баха где-то было: что вот, типа, появилась перед лирическим героем некая книга, в которой записаны величайшие истины, способные быть путеводными для всего человечества... и он вроде собрался уже взять ее, чтобы передать ее людям... но потом ему сказали, что из-за различных пониманий этой священной книги в будущем разгорятся кровавые войны, люди будут массово убивать друг друга... и лирический герой предпочел сжечь эту книгу.

[Hellerick]

из-за различных пониманий этой священной книги в будущем разгорятся кровавые войны, люди будут массово убивать друг друга... и лирический герой предпочел сжечь эту книгу.

И тогда люди не стали друг друга массово убивать?

[_Swetlana]

Вот меня это тоже удивляет.
Я помню, Авваль удалял стихи Георгия Иванова, написанные в прошлом веке. А здесь уже который день идет геополитическая дискуссия.
Вы мне присоединиться предлагаете? Если я тут хоть одно слово напишу не про футбол, то с одобрения администрации меня начнут оскорблять, и затем я же получу бан.

P.S. Впрочем, Сережа, зачем людям кайф ломать, мы же с тобой люди воспитанные, не лучше ли откланяться 

[From_Odessa]

1) Маркс не заставлял никого строить коммунизм в России/СССР, он не был даже отдаленным автором такой идеи;

2) Строительство или "строительство" коммунизма в СССР проходило отнюдь не в строжайшем следовании заветам Карла;

3) Маркс не заставлял возводить его учение в единственную непогрешимую истину;


В итоге у меня и возникает вопрос: в чем проблема с Марксом?

виноват ли Христос в том, что за веру убивали и в том числе сжигали на кострах?

Конечно, нет. Он ни к чему такому не призывал, и это даже не подразумевалось неявно в его словах. Он также и не поддерживал это каким-либо  образом. То, что кто-то затем как-то дико интерпретирует твои слова и на этой базе что-то выстраивает - ну что ты можешь с этим сделать, если это ещё и после твоей смерти?

Но если Христос говорил о вещах, связанных с верой и с Богом, то Маркс-то писал вообще о научных вопросах, которые, по большому счету, не подразумевали именно веры. Никто ж ни в чем таком не обвиняет Адама Смита или Джона Кейнса.

[From_Odessa]

Помню, как друг примерно в десятом классе (2001 или 2002 год) удивил меня заявлением, что Чехословакия входила в состав СССР. Я пытался ему доказать, что нет, а он отвечал, что его мама туда свободно ездила. Я говорил, что ездила, потому что Чехословакия была союзником, а он отвечал: "Ну правильно, союзник". Намекая на слово "союз". И так я ему ничего и не доказал в тот момент.

И вот мне подумалось, что сейчас такие моменты маловероятны, хотя прошло всего двадцать лет. Сейчас почти наверняка я тут же процитировал бы ему что-то из Википедии или он сам туда бы посмотрел.

[From_Odessa]

Не то, чтобы удивляет, но все же задумался о том, что у нас традиционно говорят и пишут "СССР", наверное, чаще всего, часто пишут и "Советский Союз". А вот Чехословакию аббревиатурой "ЧССР" практически никогда не называют. Да и полным названием - тоже.

[Oiseau]

Помню, как друг примерно в десятом классе (2001 или 2002 год) удивил меня заявлением, что Чехословакия входила в состав СССР. Я пытался ему доказать, что нет, а он отвечал, что его мама туда свободно ездила. Я говорил, что ездила, потому что Чехословакия была союзником, а он отвечал: "Ну правильно, союзник". Намекая на слово "союз". И так я ему ничего и не доказал в тот момент.

И вот мне подумалось, что сейчас такие моменты маловероятны, хотя прошло всего двадцать лет. Сейчас почти наверняка я тут же процитировал бы ему что-то из Википедии или он сам туда бы посмотрел.

Мне так один кадр утверждал, что в США 51 штат. Прям с уверенностью, что защищает азбучные истины. Но он вообще очень наглый был в утверждении всякой ерунды. Это удивляло. А вот Википедии под рукой не было.

[From_Odessa]

Помню, как друг примерно в десятом классе (2001 или 2002 год) удивил меня заявлением, что Чехословакия входила в состав СССР. Я пытался ему доказать, что нет, а он отвечал, что его мама туда свободно ездила. Я говорил, что ездила, потому что Чехословакия была союзником, а он отвечал: "Ну правильно, союзник". Намекая на слово "союз". И так я ему ничего и не доказал в тот момент.

И вот мне подумалось, что сейчас такие моменты маловероятны, хотя прошло всего двадцать лет. Сейчас почти наверняка я тут же процитировал бы ему что-то из Википедии или он сам туда бы посмотрел.

Мне так один кадр утверждал, что в США 51 штат. Прям с уверенностью, что защищает азбучные истины. Но он вообще очень наглый был в утверждении всякой ерунды. Это удивляло. А вот Википедии под рукой не было.

В те времена можно было показать что-то в бумажной энциклопедии, но это ж надо было, чтобы она была под рукой и чтобы там была соответствующая информация.

Этот человек, возможно, спутал со штатом округ Колумбию. А, может, просто ошибся.

[Awwal]

Этот человек, возможно, спутал со штатом округ Колумбию. А, может, просто ошибся.

Он смотрел фильм "51 штат". 

[From_Odessa]

Этот человек, возможно, спутал со штатом округ Колумбию. А, может, просто ошибся.

Он смотрел фильм "51 штат". 

Вы имеете в виду фильм "Штат 51" 2020 года?

[Наманджигабо]

Вот меня это тоже удивляет.
Я помню, Авваль удалял стихи Георгия Иванова, написанные в прошлом веке. А здесь уже который день идет геополитическая дискуссия.
Вы мне присоединиться предлагаете? Если я тут хоть одно слово напишу не про футбол, то с одобрения администрации меня начнут оскорблять, и затем я же получу бан.

P.S. Впрочем, Сережа, зачем людям кайф ломать, мы же с тобой люди воспитанные, не лучше ли откланяться 

Светлана, при всем совершенно искреннем уважении!

Во-первых, идет случайно возникшая геополитическая дискуссия о теории мироздания, которая никак не затрагивает спорные вопросы отношения участников к нынешней его практике. Я не говорю КВ, куда ему пойти с его убеждениями, а он не указывает аналогичный путь мне. Мы избегаем оценок и высказываний, которые могут быть истолкованы как нарушение законодательства или правил форума.
Во-вторых, обсуждение возникло случайно, не на оффтопе и для него нет специальной темы. Тут уже предлагалось почистить тему и вытащить из нее все, что касается СССР и околоегойных фантазий. Тогда как для спорта есть специальный раздел, где всего 6 тем, пять из которых создал ФО про футбол. И ФО футболу этого мало, он расползается везде. Вы не пишете постов про латынь или татарский размером в газетную статью везде, где оказываетесь. Я стараюсь ограничивать себя с деревяшками. Томан и Хеллерик не расползаются по форуму с тем, что интересно им. И только ФО ничем себя не ограничивает. Я не говорю, что его много, это не мое дело. Я говорю, что это очень невежливо, пихать везде свои интересы.

[Наманджигабо]

...
Здесь тема заполнена оффтопом, а человек пытается писать хотя бы по её назначению (да, на сугубо свои темы).

Уазо, Вы поняли, о чем я писал? Не об оффтопе.

[Oiseau]

...
Здесь тема заполнена оффтопом, а человек пытается писать хотя бы по её назначению (да, на сугубо свои темы).

Уазо, Вы поняли, о чем я писал? Не об оффтопе.

Да понял, просто само состояние темы оставляет желать лучшего.

[Awwal]

Вы имеете в виду фильм "Штат 51" 2020 года?

"Формула 51"
В пиратских локализациях был и буквальный перевод названия.

[Oiseau]

А FO может создать тему "Что меня удивляет в футболе" в соответствующем разделе. Если захочет.

[Наманджигабо]

...
Здесь тема заполнена оффтопом, а человек пытается писать хотя бы по её назначению (да, на сугубо свои темы).

Уазо, Вы поняли, о чем я писал? Не об оффтопе.

Да понял, просто само состояние темы оставляет желать лучшего.

Вот с этим к Аввалю обратитесь пожалуйста.