Что меня удивляет

[Damaskin]

Речь идёт о необходимости достаточно серьезно вмешиваться в некоторые экономические процессы, не давая им развиваться сугубо стихийно. Но это не тотально плановая (на макроуровне) экономика, речь о другом.

Это если поверхностно. Кейнсианство, естественно, предлагало конкретные методы. Вторичное распределение доходов для сглаживания социального неравенства. Недопуск монополизации и контроль за сферами, где монополизация естественна и мешать ей не стоит. Стимулирование спроса в периоды стагнации и кризиса, если до него дошло. В частности, соответствующая монетарная политика.

И что здесь такого глубокого? Тем более, что вмешательство государства в экономику практиковалось и до Кейнса.

Но главное - это то, что Кейнс экономист, а Маркс - куда более масштабная фигура.

[From_Odessa]

С другой стороны, неужели было неясно, что одно дело - переводить на либертарианскую и/или неоконсервативную модель уже капиталистическую систему - это одно, а переводить на нее частично новое государство, где до этого была вообще другая система хозяйствования - совсем иное?

Легко оценивать в ретроспективе.

Согласен. Может, я и не прав. Ситуация была тяжёлая и совершенно новая.

[From_Odessa]

Кейнс - экономист, а Маркс - куда более масштабная фигура.

Согласен с Вами. Кейнс - великий экономист, а Маркс - экономист и философ, и его теории касались не только определенной формации, а всего развития, базируясь на глубоком философском осмыслении мира. Я сейчас не говорю, правильные они или нет, просто констатирую факт.

[Leo]

Не знал, где родина Маркса. Вернее, даже не задумывался. Спасибо.

так Иерусалим , как и любого еврея

Странно мне, что в Трире я видел несколько упоминаний Сакса, а упоминания Маркса на глаза не попались. Правда, в Трире мы были всего один вечер. Успели древности посмотреть и побухать с болгарами. Даже рислинга местного не попробовали.

так Маркса и так все знают - зачем лишний раз писать ? В Трире рислинг невыдающийся, хороший - во Франконии

[Utgarda Loki]

Об этом еще Ленин писал в своей работе про империализм. Что существенного добавил Кейнс?
Вмешательство государства в рынок было изначальным. Тот же протекционизм.

Ленин — неправильный Кейнс. На частную собственность покушался. Непростительно. А Кейнс — правильный  Кейнс. Ну и что, что свои теории слямзил у тех же (нео-)марскистов... Зато на святое не замахивался.
На самом деле, были ведь в XX веке и другие влиятельные экономисты. Тот же Леонтьев, например. (Он, правда, экономике во вновь-возникшей РСФСР учился, но, по крайней мере, не только... )

[Utgarda Loki]

В том, что в социалистическом государстве у власти не капиталисты, и, соответственно, правительство проводит политику не в их интересах.

Политику. А речь за экономику. (Оно, конечно, взаимосвязано и взаимозавязано, но всё же экономика работает при любом строе, разве нет?)

[Валер]

Вот меня это тоже удивляет.
Я помню, Авваль удалял стихи Георгия Иванова, написанные в прошлом веке. А здесь уже который день идет геополитическая дискуссия.
Вы мне присоединиться предлагаете? Если я тут хоть одно слово напишу не про футбол, то с одобрения администрации меня начнут оскорблять, и затем я же получу бан.

А разве вы уже не присоединялись к указанному обсуждению? Отделить всегда можно. А раз обсуждают, значит хотят. Это куда серьёзнее, чем... чем много что здесь. Сама тема по крайней мере,  её обсуждение уже не настолько.

[Damaskin]

Политику. А речь за экономику. (Оно, конечно, взаимосвязано и взаимозавязано, но всё же экономика работает при любом строе, разве нет?)

Политику, в том числе и в сфере экономики. 

[_Swetlana]

Вот меня это тоже удивляет.
Я помню, Авваль удалял стихи Георгия Иванова, написанные в прошлом веке. А здесь уже который день идет геополитическая дискуссия.
Вы мне присоединиться предлагаете? Если я тут хоть одно слово напишу не про футбол, то с одобрения администрации меня начнут оскорблять, и затем я же получу бан.

А разве вы уже не присоединялись к указанному обсуждению? Отделить всегда можно. А раз обсуждают, значит хотят. Это куда серьёзнее, чем... чем много что здесь. Сама тема по крайней мере,  её обсуждение уже не настолько.

Нет, не присоединялась. Мы с Серёжей обсуждали финал ЛЧ, пока добрые люди не погнали нас отсюда какими-то тряпками. Почему-то я не удивлена 

[Наманджигабо]

... В Трире рислинг невыдающийся, хороший - во Франконии

Это не так важно, хороший он там или нет. Важно, что были в Мозеле и не попробовали мозельского. Битбир тамошний пробовали. Бее...  А потом у болгар спросили: "А где тут знаменитого местного вина попробовать?" - "Братушки!" - ответили болгары, - "Вот ракия. Зачем вам то пойло?"... Ну и все. Экскурсия закончилась.

[Leo]

... В Трире рислинг невыдающийся, хороший - во Франконии

Это не так важно, хороший он там или нет. Важно, что были в Мозеле и не попробовали мозельского. Битбир тамошний пробовали. Бее...  А потом у болгар спросили: "А где тут знаменитого местного вина попробовать?" - "Братушки!" - ответили болгары, - "Вот ракия. Зачем вам то пойло?"... Ну и все. Экскурсия закончилась.

за пивом вином и ракией только в Баварию

[Наманджигабо]

...за пивом вином и ракией только в Баварию

Не доехали, увы. А теперь уж, думаю, и не доеду. Хотя оффтоп...

Удивило, что в Германии совсем-совсем не всё пиво хорошее. Думал, что там что ни пиво, то амброзия. Не... Искать надо было.
Это по теме.

[Poirot]

за пивом вином и ракией только в Баварию

Ну уж нет. За ракией строго в Сербию.

[forest]

Вот меня это тоже удивляет.
Я помню, Авваль удалял стихи Георгия Иванова, написанные в прошлом веке. А здесь уже который день идет геополитическая дискуссия.
Вы мне присоединиться предлагаете? Если я тут хоть одно слово напишу не про футбол, то с одобрения администрации меня начнут оскорблять, и затем я же получу бан.

А разве вы уже не присоединялись к указанному обсуждению? Отделить всегда можно. А раз обсуждают, значит хотят. Это куда серьёзнее, чем... чем много что здесь. Сама тема по крайней мере,  её обсуждение уже не настолько.

Нет, не присоединялась. Мы с Серёжей обсуждали финал ЛЧ, пока добрые люди не погнали нас отсюда какими-то тряпками. Почему-то я не удивлена 

Добрые люди они такие .   

[From_Odessa]

...за пивом вином и ракией только в Баварию

Не доехали, увы. А теперь уж, думаю, и не доеду. Хотя оффтоп...

Вы должны доехать, пока я тут

[Utgarda Loki]

... В Трире рислинг невыдающийся, хороший - во Франконии

Это не так важно, хороший он там или нет. Важно, что были в Мозеле и не попробовали мозельского. Битбир тамошний пробовали. Бее...  А потом у болгар спросили: "А где тут знаменитого местного вина попробовать?" - "Братушки!" - ответили болгары, - "Вот ракия. Зачем вам то пойло?"... Ну и все. Экскурсия закончилась.

за пивом вином и ракией только в Баварию

Но почему в Баварии ракия, а не шнапс?  

[Leo]

... В Трире рислинг невыдающийся, хороший - во Франконии

Это не так важно, хороший он там или нет. Важно, что были в Мозеле и не попробовали мозельского. Битбир тамошний пробовали. Бее...  А потом у болгар спросили: "А где тут знаменитого местного вина попробовать?" - "Братушки!" - ответили болгары, - "Вот ракия. Зачем вам то пойло?"... Ну и все. Экскурсия закончилась.

за пивом вином и ракией только в Баварию

Но почему в Баварии ракия, а не шнапс?  

обстлер называется , ракия для понятности

[Leo]

за пивом вином и ракией только в Баварию

Ну уж нет. За ракией строго в Сербию.

а почему не в Болгарию или на Крит ?

[Leo]

...за пивом вином и ракией только в Баварию

Не доехали, увы. А теперь уж, думаю, и не доеду. Хотя оффтоп...

Вы должны доехать, пока я тут

а то ты куда ?

[Leo]

за пивом вином и ракией только в Баварию

Ну уж нет. За ракией строго в Сербию.

Вот меня это тоже удивляет.
Я помню, Авваль удалял стихи Георгия Иванова, написанные в прошлом веке. А здесь уже который день идет геополитическая дискуссия.
Вы мне присоединиться предлагаете? Если я тут хоть одно слово напишу не про футбол, то с одобрения администрации меня начнут оскорблять, и затем я же получу бан.

А разве вы уже не присоединялись к указанному обсуждению? Отделить всегда можно. А раз обсуждают, значит хотят. Это куда серьёзнее, чем... чем много что здесь. Сама тема по крайней мере,  её обсуждение уже не настолько.

Нет, не присоединялась. Мы с Серёжей обсуждали финал ЛЧ, пока добрые люди не погнали нас отсюда какими-то тряпками. Почему-то я не удивлена 

Добрые люди они такие .   

а тут есть добрые ? 

[Leo]

...за пивом вином и ракией только в Баварию

Не доехали, увы. А теперь уж, думаю, и не доеду. Хотя оффтоп...

Удивило, что в Германии совсем-совсем не всё пиво хорошее. Думал, что там что ни пиво, то амброзия. Не... Искать надо было.
Это по теме.

тут даже не все пони розовые 

[Utgarda Loki]

Obstler is a German word for fruit spirit (Schnaps), often referred to as "Schnapps" in English.

https://en.wikipedia.org/wiki/Fruit_brandy
Кто-нить чё-нить понял? Я нет...

[From_Odessa]

...за пивом вином и ракией только в Баварию

Не доехали, увы. А теперь уж, думаю, и не доеду. Хотя оффтоп...

Вы должны доехать, пока я тут

а то ты куда ?

Я - никуда, но мало ли что

[forest]

а тут есть добрые ? 

А какие ещё ? Не красивые же ?

[KW]

пока добрые люди не погнали нас отсюда какими-то тряпками. Почему-то я не удивлена 

Зайчиков все обижают.