Что меня удивляет

[Рокуэлл]

Интересуюсь, как это вами видится.

Во всяком случае, я никак не могу назвать молодцами тех, кто принял активнейшее участие в развале страны.

Так-то это те же люди, которые её строили, во всех смыслах этого слова.

Если я построил дом, а потом взял и развалил его, причём завалив обломками кучу народа, можно ли однозначно назвать меня молодцом?

[Валер]

Интересуюсь, как это вами видится.

Во всяком случае, я никак не могу назвать молодцами тех, кто принял активнейшее участие в развале страны.

Так-то это те же люди, которые её строили, во всех смыслах этого слова.

Если я построил дом, а потом взял и развалил его, причём завалив обломками кучу народа, можно ли однозначно назвать меня молодцом?

Хороший вопрос. Вопрос в том, много ли в этом особенного, а в частности для страны с "народной властью". Про где был народ даже спрашивать как-то неудобно, тем более за углом Серёжа.

[Geoalex]

И учили бы мы теорию какого-нибудь Ламарка

последние научные данные её подтверждают. Наука уже приближается к уровню прошлой цивилизации, скоро и до телегонии дойдут.

А также френологии, алхимии и хиромантии. 

[forest]

Интересуюсь, как это вами видится.

Во всяком случае, я никак не могу назвать молодцами тех, кто принял активнейшее участие в развале страны.
Но тему развивать не буду. А то придёт Серёжа и будет меня стыдить. Уже, небось, из-за угла смотрит.

Серёжа устроился работать вашей совестью ? 

[Utgarda Loki]

В 1952 году Борис Николаевич Ельцин был тренером женской волейбольной команды

Будучи третьекурсником Уральского политеха?.. 

А что, студентам нельзя тренером подрабатывать? (Особенно, если команда своя, институтская, например).

[Рокуэлл]

Интересуюсь, как это вами видится.

Во всяком случае, я никак не могу назвать молодцами тех, кто принял активнейшее участие в развале страны.
Но тему развивать не буду. А то придёт Серёжа и будет меня стыдить. Уже, небось, из-за угла смотрит.

Серёжа устроился работать вашей совестью ? 

Нет, он работает на общественных началах.

[Витамин Ц]

А также френологии, алхимии и хиромантии.

Вы отстали лет на -дцать

[Витамин Ц]

Без этого вы вообще не представляете себе, чем, собственно, различается цветовосприятие ди-, три-, тетрахроматов

А чем отличается моно- от дихромата?
В вашем изводе выходит, что ни чем.

[zwh]

Доверия, конечно.

Навеяло:
"Лаврентий Палыч Берия
Вышел из доверия;
Осталися от Берия
Лишь только пух да перия..."

Я слышал (или читал?) такой вариант:

Берия, Берия,
Потерял доверие,
А товарищ Маленков
Надавал ему пинков.

Сам потом электростанцией в Экибастузе рулил, но хотя б живой.

[zwh]

Интересуюсь, как это вами видится.

Во всяком случае, я никак не могу назвать молодцами тех, кто принял активнейшее участие в развале страны.

Так-то это те же люди, которые её строили, во всех смыслах этого слова.

Нет, разваливало уже другое поколение. Слышали про 4 поколения ибн Хальдуна?

[Валер]

Интересуюсь, как это вами видится.

Во всяком случае, я никак не могу назвать молодцами тех, кто принял активнейшее участие в развале страны.

Так-то это те же люди, которые её строили, во всех смыслах этого слова.

Нет, разваливало уже другое поколение. Слышали про 4 поколения ибн Хальдуна?

А вы и в 90-е за Сталина топили, или как?

[Geoalex]

Доверия, конечно.

Навеяло:
"Лаврентий Палыч Берия
Вышел из доверия;
Осталися от Берия
Лишь только пух да перия..."

Я слышал (или читал?) такой вариант:

Берия, Берия,
Потерял доверие,
А товарищ Маленков
Надавал ему пинков.

Сам потом электростанцией в Экибастузе рулил, но хотя б живой.

Цветёт в Тбилиси áлыча
Не для Лаврентий-Палыча,
а для Климент-Ефремыча
и Вячеслав-Михалча.

[zwh]

Интересуюсь, как это вами видится.

Во всяком случае, я никак не могу назвать молодцами тех, кто принял активнейшее участие в развале страны.

Так-то это те же люди, которые её строили, во всех смыслах этого слова.

Нет, разваливало уже другое поколение. Слышали про 4 поколения ибн Хальдуна?

А вы и в 90-е за Сталина топили, или как?

Причем тут топление за Сталина в 90-х? Попытайтесь хоть без идеологических шор понять, что произошло и каковы причины. Понятно, что ваше понимание будет неполным (как и мое), но хотя бы вектор-то нащупать можно постараться!

[Валер]

Интересуюсь, как это вами видится.

Во всяком случае, я никак не могу назвать молодцами тех, кто принял активнейшее участие в развале страны.

Так-то это те же люди, которые её строили, во всех смыслах этого слова.

Нет, разваливало уже другое поколение. Слышали про 4 поколения ибн Хальдуна?

А вы и в 90-е за Сталина топили, или как?

Причем тут топление за Сталина в 90-х? Попытайтесь хоть без идеологических шор понять, что произошло и каковы причины. Понятно, что ваше понимание будет неполным (как и мое), но хотя бы вектор-то нащупать можно постараться!

Оставьте мне мои шоры. Ответить не хотите?

[zwh]

Интересуюсь, как это вами видится.

Во всяком случае, я никак не могу назвать молодцами тех, кто принял активнейшее участие в развале страны.

Так-то это те же люди, которые её строили, во всех смыслах этого слова.

Нет, разваливало уже другое поколение. Слышали про 4 поколения ибн Хальдуна?

А вы и в 90-е за Сталина топили, или как?

Причем тут топление за Сталина в 90-х? Попытайтесь хоть без идеологических шор понять, что произошло и каковы причины. Понятно, что ваше понимание будет неполным (как и мое), но хотя бы вектор-то нащупать можно постараться!

Оставьте мне мои шоры. Ответить не хотите?

Хочу. Еще в 6-м классе (1981-82 г) я задумался, что несправедливо, что о руководителе, при котором СССР выиграл такую войну, почти ничего не говорится (на тот момент так было). Услышал что-то о репрессиях. В общем, стал интересоваться, хотя информацию взять было почти негде.

[Damaskin]

В общем, стал интересоваться, хотя информацию взять было почти негде

И зафанатели?

[Toman]

А чем отличается моно- от дихромата?
В вашем изводе выходит, что ни чем.

Тем же самым - числом измерений/координат цветового пространства. Если вы не понимаете, что это вообще такое и почему оно принципиально - то, в общем, бессмысленно задаваться вопросом, с которого начался этот очередной раунд обсуждения темы цветного зрения и цветовосприятия. Потому что ответ на этот вопрос - именно про число координат цветового пространства. Оно, это число, не меняется при преобразованиях координат, если только мы не меняем само пространство (не схлопываем его до меньшего числа измерений - и такое схлопывание необратимо).

[Валер]

Интересуюсь, как это вами видится.

Во всяком случае, я никак не могу назвать молодцами тех, кто принял активнейшее участие в развале страны.

Так-то это те же люди, которые её строили, во всех смыслах этого слова.

Нет, разваливало уже другое поколение. Слышали про 4 поколения ибн Хальдуна?

А вы и в 90-е за Сталина топили, или как?

Причем тут топление за Сталина в 90-х? Попытайтесь хоть без идеологических шор понять, что произошло и каковы причины. Понятно, что ваше понимание будет неполным (как и мое), но хотя бы вектор-то нащупать можно постараться!

Оставьте мне мои шоры. Ответить не хотите?

Хочу. Еще в 6-м классе (1981-82 г) я задумался, что несправедливо, что о руководителе, при котором СССР выиграл такую войну, почти ничего не говорится (на тот момент так было). Услышал что-то о репрессиях. В общем, стал интересоваться, хотя информацию взять было почти негде.

"Почти ничего не говорится" - у всякого явления есть причины. Когда-то говорилось изо всех дырок,  и параллельно были какие-то события. Потом что-то изменилось.
 Но мы говорили о строящих и разваливающих. Вы что-то про Хальдуна. Так кто развалил СССР? И да, ваш ответ на вопрос не был ответом на мой вопрос.

[Geoalex]

Так кто развалил СССР?

На днях один высокопоставленный сказал, что в развале Союза виноват фильм "Интердевочка". Кто мы такие, чтобы спорить с этии достойнейшим человеком?

[Hellerick]

На самом деле развалил американский сериал "Little House on the Prairie", но там цепочка взаимосвязей слишком длинная, так что проще остановиться на "Интердевочке".

[Валер]

Так кто развалил СССР?

На днях один высокопоставленный сказал, что в развале Союза виноват фильм "Интердевочка". Кто мы такие, чтобы спорить с этии достойнейшим человеком?

Ещё "Маленькая Вера" развалила, а может и ещё... Высокопоставленный не подумал, насколько реалистичны были эти фильмы. А возможно просто постеснялся сказать что их на самом деле американцы придумали.

[zwh]

Оставьте мне мои шоры. Ответить не хотите?

Хочу. Еще в 6-м классе (1981-82 г) я задумался, что несправедливо, что о руководителе, при котором СССР выиграл такую войну, почти ничего не говорится (на тот момент так было). Услышал что-то о репрессиях. В общем, стал интересоваться, хотя информацию взять было почти негде.

"Почти ничего не говорится" - у всякого явления есть причины. Когда-то говорилось изо всех дырок,  и параллельно были какие-то события. Потом что-то изменилось.
 Но мы говорили о строящих и разваливающих. Вы что-то про Хальдуна. Так кто развалил СССР? И да, ваш ответ на вопрос не был ответом на мой вопрос.

Вы про то, что по 90-е годы я не ответил? Как и большинство, зачитывался этими помоями, конечно. Фигел, когда читал "Архипелаг ГУЛАГ", не догоняя тогда, что это не боле, чем набор зэковских баек. Но все-таки пытался найти действиям тогдашнего (30-х годов) руководства рациональное объяснение. Одно время мне казалось, что дело в межэлитных разборках, борьбе с фрондой секретарей райкомов, но Раззаков на основе документов предложил версию, которая кажется мне самой разумной -- предвоенная чистка элит, которая потом частично вышла из-под контроля, что было остановлено Берией. И в целом она сработала -- предательства в верхах почти не было. Ну, генерала Павлова, конечно, недочистили. Генерала Власова заране вычислить вообще нереально было.

Ибн Хальдун (передаю так, как слышал это несколько раз у Хазина) в каком-то из своих трудов описал, как это происходило в Магрибе (не знаю уж, в XIV веке или пораньше): 1-е поколение кочевников захватывает город, вырезает правящий слой, устанавливает свою власть; 2-е поколение расширяет и укрепляет государство; 3-е поколение сажает кипарисы, покровительствует искусствам; 4-е поколение управлять совершенно не способно, из пустыни приходят новые кочевники, вырезают его, и цикл начинается с начала.

Очевидно, что в нашем Ленина сотоварищи можно отнести к первому поколению, Сталина и с некоторой натяжкой Хрущева -- ко второму, Брежнева -- к третьему, Горбачева -- к четвертому. Налицо вырождение элит. Интересно рассмотреть, как именно китайцам удалось это обойти и почему вырождение западных элит началось только в 90-х - 00-х.

[Валер]

 Ну так кто СССР-то развалил? А то мы так запутаемся меж хальдунами и хазиными.

[Poirot]

Ну так кто СССР-то развалил?

Удивляют такие вопросы. Те, кто в Беловежской Пуще соответствующий документик подписали.

[Валер]

Ну так кто СССР-то развалил?

Удивляют такие вопросы. Те, кто в Беловежской Пуще соответствующий документик подписали.

То есть СССР - и они, впятером?