Что меня удивляет

[zwh]

А про Сталина вы хорошо "пошутили". Задуматься есть о чём.

Так о чём задумываться? При нём дети партруководства инженерами шли работать. Некоторые даже неплохими инженерами стали.

Некоторые дети при нём вполне генералами шли.

А еще он письмо учителю написал -- с благодарностью, что тот не постеснялся оболтуса пару поставить.

[KW]

А про Сталина вы хорошо "пошутили". Задуматься есть о чём.

Так о чём задумываться? При нём дети партруководства инженерами шли работать. Некоторые даже неплохими инженерами стали.

Некоторые дети при нём вполне генералами шли.

Генералы - не партийные функционеры, они мало что решали в плане госуправления. Но в целом, главная мысль в том, что управленческие таланты не наследуются, а блокировка социальных лифтов приводит к вырождению и упадку.

[zwh]

Генералы - не партийные функционеры, они мало что решали в плане госуправления. Но в целом, главная мысль в том, что управленческие таланты не наследуются, а блокировка социальных лифтов приводит к вырождению и упадку.

Тем не менее, Юрий Жданов был бы наверно получше Хрущева. Или там Пономаренко.

[Витамин Ц]

Тем же самым - числом измерений/координат цветового пространства

Во-первых: цветовых пространств можно придумать сколько угодно, это делается под конкретные задачи, а что там вы себе нафантазировали я не ясновидящий.
Во-вторых: у вашего монохромата 1 опп. пара в которой один цвет виртуальный, а у дихромата тоже одна пара в которой оба цвета реальные.
Такчто цвета у них будут одинаковые.

[zwh]

Ща задремал, и слово приснилось -- что-то вроде "cloth lap".

[forest]

Табак же вроде из Америки завезли . А в Кавказском календаре от 1868 года , написано что первые сведения сообщенныя Европе о курении табаку 1466 год . А табачные семена в Европе появились в 1559 году.

[Damaskin]

Табак же вроде из Америки завезли . А в Кавказском календаре от 1868 года , написано что первые сведения сообщенныя Европе о курении табаку 1466 год . А табачные семена в Европе появились в 1559 году.

Нашел информацию, что "- В 1496 году табак впервые попадает на территорию Старой Европы". https://labinskcrb.ru/474-31-maya-den-vsemirnogo-otkaza-ot-tabakokureniya-o-tabachnoj-zavisimosti-i-ne-tolko

Может, в календаре опечатка? 1466 вместо 1496?

[zwh]

Табак же вроде из Америки завезли . А в Кавказском календаре от 1868 года , написано что первые сведения сообщенныя Европе о курении табаку 1466 год . А табачные семена в Европе появились в 1559 году.

Нашел информацию, что "- В 1496 году табак впервые попадает на территорию Старой Европы". https://labinskcrb.ru/474-31-maya-den-vsemirnogo-otkaza-ot-tabakokureniya-o-tabachnoj-zavisimosti-i-ne-tolko

Может, в календаре опечатка? 1466 вместо 1496?

Вот и я тоже удивился, т.к. Колумб до Нового Свету впервые сгонял вроде как в 1492-м (ЕМНИП).

[forest]

Табак же вроде из Америки завезли . А в Кавказском календаре от 1868 года , написано что первые сведения сообщенныя Европе о курении табаку 1466 год . А табачные семена в Европе появились в 1559 году.

Нашел информацию, что "- В 1496 году табак впервые попадает на территорию Старой Европы". https://labinskcrb.ru/474-31-maya-den-vsemirnogo-otkaza-ot-tabakokureniya-o-tabachnoj-zavisimosti-i-ne-tolko

Может, в календаре опечатка? 1466 вместо 1496?

Может быть . Но там вначале идёт курении табака в 1466 , а потом открытие Америки в 1492

[Damaskin]

Вот и я тоже удивился, т.к. Колумб до Нового Свету впервые сгонял вроде как в 1492-м (ЕМНИП).

У Михаила Осоргина в "Сказании о табашном зелье" сказано: "В половине четырнадцатого века его мелкие, как бурая пыль, семена отправились в путешествие и засеяли теплые побережья Африки и Азии". Но никаких подтверждений этого факта я пока не нашел. Впрочем, это всё равно не про Европу.

[i486]

Думаю, что Чарльз Дарвин тоже считался бы фриком, если бы его теорию по каким-то причинам не приняли в научном сообществе (например, накосячил бы он в ней знатно). И учили бы мы теорию какого-нибудь Ламарка. То же самое про Эйнштейна, Крика с Уотсоном, Фейнмана и прочих.

Меня всегда очень удивляла подобная логика. В документальных фильмах частенько диктор заявляет, что если бы не условный Майкл Фарадей, то мы бы сейчас не знали электродвигателей (сюда можно подставить любое другое изобретение). На самом деле если бы не Чарльз Дарвин, эту теорию сформулировал бы Воллес или кто-то другой, но на пару лет позже. Обычно какая-то новая идея начинает возникать почти одновременно у многих в головах при достижении определенного уровня научного или технического развития, но вся слава достается первому, кто смог ее грамотно сформулировать.

[zwh]

Кстати, Артамонов уже пару раз упомянул, что Афанасий Никитин писал свое "Хождение за три моря" писал сразу на двух языках -- русском и татарском (хм... видимо, таки на арабице).

[Geoalex]

(хм... видимо, таки на арабице).

На кириллице.

[zwh]

Думаю, что Чарльз Дарвин тоже считался бы фриком, если бы его теорию по каким-то причинам не приняли в научном сообществе (например, накосячил бы он в ней знатно). И учили бы мы теорию какого-нибудь Ламарка. То же самое про Эйнштейна, Крика с Уотсоном, Фейнмана и прочих.

Меня всегда очень удивляла подобная логика. В документальных фильмах частенько диктор заявляет, что если бы не условный Майкл Фарадей, то мы бы сейчас не знали электродвигателей (сюда можно подставить любое другое изобретение). На самом деле если бы не Чарльз Дарвин, эту теорию сформулировал бы Воллес или кто-то другой, но на пару лет позже. Обычно какая-то новая идея начинает возникать почти одновременно у многих в головах при достижении определенного уровня научного или технического развития, но вся слава достается первому, кто смог ее грамотно сформулировать.

У меня-то главная мысль была, что если открытие или изобретение какого-то ученого общество почему-то не принимает (например, время он сильно обогнал или просто теория кривая получилась), то его будут считать фриком -- до тех пор, пока его теория не подтвердится (ну, или там изобретение не заработает). Как примеры -- Циолковский и.. этот... ну, в Европе XIX века он продвигал, что надо руки мыть при приеме родов и вообще гигиена -- штука полезная, а его там чуть ли не запинали.

[zwh]

(хм... видимо, таки на арабице).

На кириллице.

Татарский на кириллице??? Грамматику всю сам придумывал на ходу, что ли?

[i486]

У меня-то главная мысль была, что если открытие или изобретение какого-то ученого общество почему-то не принимает (например, время он сильно обогнал или просто теория кривая получилась), то его будут считать фриком -- до тех пор, пока его теория не подтвердится (ну, или там изобретение не заработает). Как примеры -- Циолковский и.. этот... ну, в Европе XIX века он продвигал, что надо руки мыть при приеме родов и вообще гигиена -- штука полезная, а его там чуть ли не запинали.

Если автор придерживается выработанным в науке методам, то с его идеями большинство ученых может не соглашаться, но псевдонаучными они от этого не станут. И приводя данные примеры вы не учитываете, что на одного Земмельвейса приходилась тысяча Ганеманов, чья аргументация была примерно на том же уровне.

[Geoalex]

(хм... видимо, таки на арабице).

На кириллице.

Татарский на кириллице??? Грамматику всю сам придумывал на ходу, что ли?

Зачем грамматика? Как услышал, так и записал, русскими буквами. Тут надо уточнить, что на татарском (а также фарси и арабском) Никитин писал отдельные фразы и слова, а не связное повествование.

[i486]

Что закрыта тема "Кого нам не хватает".

наверно нам всех хватает . 

Больше кислороду.

Я обычно рассуждал так: чем меньше в каком-то сообществе людей, тем выше там ценят каждого из них.

[forest]

Что закрыта тема "Кого нам не хватает".

наверно нам всех хватает . 

Больше кислороду.

Я обычно рассуждал так: чем меньше в каком-то сообществе людей, тем выше там ценят каждого из них.

есть такое дело.

[_Swetlana]

Что закрыта тема "Кого нам не хватает".

наверно нам всех хватает . 

Больше кислороду.

Я обычно рассуждал так: чем меньше в каком-то сообществе людей, тем выше там ценят каждого из них.

Я удивляюсь, как вообще Авваль терпит меня на своём форумек.
Ну м сразу извиняюсь перед Аввалем: у подруги др, выпили по бутылке шампанского, удалённо   

[Toman]

цветовых пространств можно придумать сколько угодно

Пожалуй, единственное утверждение в этом вашем посте, с которым можно согласиться, даже без дополнительных оговорок. Да, придумать, конечно, можно сколько угодно. А некоторые из них можно и реализовать "в железе" (включая, конечно, и биологическое "железо").

это делается под конкретные задачи

А вот тут необходим некоторый комментарий. Возможно, тут произошла терминологическая путаница, в которой никто из нас не виноват. В обиходе часто разными цветовыми пространствами называют разные системы координат в одном и том же пространстве. В практике работы с цветом для восприятия человеком ("стандартным" человеком) всегда подразумевается одно и то же собственно пространство, поэтому такая неточность в выражениях кое-как прокатывает. Но вот когда речь идёт о цветовосприятии "нестандартных" людей или иных живых существ, критически важно различать само пространство и системы координат в нём.
Под конкретные задачи делают и то, и другое - но это совершенно разные вещи. Один из самых типичных примеров цветового пространства под конкретную задачу - это, например, съёмки в нескольких диапазонах (в т.ч. выходящих за рамки видимого спектра, с самым разным числом каналов) со спутников или других разведывательных/мониторинговых аппаратов, аналогичные съёмки звёздного неба при помощи телескопов, съёмка тепловизорами. Там да, "цветовое пространство" делается под некоторую техническую (научную, мониторинговую, разведывательную) задачу, а полученные данные потом обсчитываются на компьютере для получения каких-то непосредственных результатов/выводов или для представления в какие-то воспринимаемые человеком формы. Хотя это обычно и не называют цветовыми пространствами, поскольку такие изображения в оригинальном виде не подразумевают восприятие каким-то живым существом.
А разные координаты в одном цветовом пространстве (стандартном человеческом, как правило) делают для разных задач типа ввода и вывода изображений на разных устройствах, работы художников, цветокоррекции, подбора цветов на экране, подбора цветов на образцах красок/физических объектах. И пока это система координат для описания собственно цвета, и пока координаты независимы, этих координат для нашего (стандартного человеческого) цветового пространства всегда три, т.е. это пространство трёхмерно. Именно поэтому мы (большинство людей) - трихроматы, что наше цветовое пространство трёхмерно. В реальной практике печати обычно красок более чем 3 - так что появляются системы с более чем 3 каналами по фактическим краскам. Но это уже не является описанием собственно воспринимаемого нами цвета, а является описанием уже для технической реализации в печати, и эти координаты не независимы - т.е. количество красок в этих каналах однозначно определяется из 3 координат в какой-либо системе - например, в наиболее базовой и распространённой в цветной печати системе CMYK никогда не будет даваться одновременно более 2 цветных красок.

а что там вы себе нафантазировали я не ясновидящий

Есть то цветовое пространство, в котором большинство людей согласны в вопросе о том, окрашены ли два предмета или источника света одинаково или по-разному (включая яркость/светлоту). Носитель другого цветового пространства с этим же самым большинством людей согласен не будет хотя бы в каких-то случаях, т.е. либо он будет видеть разными цвета, о которых большинство говорит, что они одинаковы, либо наоборот, будет видеть одинаковыми цвета, которые для большинства разные, либо то и другое сразу. Это не предмет для фантазии, это предмет для сугубо экспериментального определения/измерения. Описание стандартного человеческого цветового пространства было получено в первой половине XX века именно путём тщательных экспериментальных измерений по различению/неразличению цветов известного спектрального состава.
Такие измерения можно повторить с любым отдельно взятым человеком, в т.ч. с тем, чьё цветоразличение и восприятие отличается от стандартного. И вот сколько координат пространства для описания при этом понадобится, и будет определять, монохромат он дихромат, трихромат или тетрахромат.

Во-вторых: у вашего монохромата 1 опп. пара в которой один цвет виртуальный, а у дихромата тоже одна пара в которой оба цвета реальные.
Такчто цвета у них будут одинаковые.

А этот фрагмент сразу говорит о вашем тотальном непонимании, что вообще такое оппонентные пары, и что такое цветовое пространство и координаты в нём. Одна оппонентная пара - это белый-чёрный, т.е. светло-темно. И это - одна координата, как и любая другая оппонентная пара, по определению. Дихромату нужно добавить ещё одну координату, которая определяет собственно оттенок цвета. Нет, конечно, теоретически можно было бы представить себе такое существо, которое видит только оттенки цвета, но не различает яркость (светлоту-темноту), т.е. просто отбрасывает информацию об этом. Но на практике вряд ли такие есть, т.к. обычно именно в яркости самая важная информация, благодаря чему мы и можем легко воспринимать монохромные изображения. И базовые цвета с точки зрения оппонентной теории никак не разделяются на "реальные" и "виртуальные" - они все получены теми или иными вычислениями на основе первичных каналов, и не являются ни одним из этих каналов в чистом виде.

[bvs]

Кстати, Артамонов уже пару раз упомянул, что Афанасий Никитин писал свое "Хождение за три моря" писал сразу на двух языках -- русском и татарском (хм... видимо, таки на арабице).

Он писал на тюрко-персидском торговом суржике, который освоил либо в Иране, либо уже в Индии. Тюркские элементы там кстати имеют явственно огузский характер, а не кыпчакский, как можно было бы ожидать, если бы он писал на разговорном диалекте Орды. Про "татарский" в Хожении очень любят в соседней стране, как якобы доказательство того, что в 15-м веке в Северо-Восточной Руси было двуязычие. Кто такой Артамонов, не знаю, но видимо фрик.

[Toman]

и.. этот... ну, в Европе XIX века он продвигал, что надо руки мыть при приеме родов и вообще гигиена -- штука полезная, а его там чуть ли не запинали

Собственно, его таки и запинали. Вот кого чуть не запинали, но всё-таки обошлось в последний момент - изобретателя паровозного инжектора. Бытовой здравый смысл десятков ведущих паровозных инженеров и промышленников того времени отчаянно протестовал против мысли, что такое устройство вообще может работать, и подбивал посчитать изобретателя сумасшедшим. Но кто-то всё-таки рискнул дать денег/ресурсов на изготовление - и оказалось, что таки работает, вопреки всякому бытовому здравому смыслу, после чего очень скоро все паровозостроители мира перешли на инжекторную подачу воды, кроме отдельных особых случаев.

[zwh]

Кстати, Артамонов уже пару раз упомянул, что Афанасий Никитин писал свое "Хождение за три моря" писал сразу на двух языках -- русском и татарском (хм... видимо, таки на арабице).

Он писал на тюрко-персидском торговом суржике, который освоил либо в Иране, либо уже в Индии. Тюркские элементы там кстати имеют явственно огузский характер, а не кыпчакский, как можно было бы ожидать, если бы он писал на разговорном диалекте Орды. Про "татарский" в Хожении очень любят в соседней стране, как якобы доказательство того, что в 15-м веке в Северо-Восточной Руси было двуязычие. Кто такой Артамонов, не знаю, но видимо фрик.

Вот это уже реальнее звучит! (это я про тюрко-персидский торговый суржик)

[Витамин Ц]

Одна оппонентная пара - это белый-чёрный, т.е. светло-темно.

 
Хренасе у вас представления. Вы реально думаете, что чб это сигнал ээээ освещённости???!!
Белый это такой же цвет как и любой другой. Палочки работают и реагируют на свет либо больше либо меньше.
Если бы была одна зелёная колбочка, то днём изображение было бы чёрно-зелёным.



Вы так и не ответили чем чел с одной колбой, будет отличаться от чела с двумя.
А что будет если у чела будет 2 типа палочек? Светлота станет двухцветной?