Что меня удивляет

Автор Awwal, 16 июня 2022, 23:54

« назад - далее »

Рокуэлл

Цитата: Leo от 08 ноября 2024, 15:13
Цитата: Рокуэлл от 08 ноября 2024, 10:33
Цитата: Leo от 08 ноября 2024, 10:31значит Ленина уважаешь
Ленин - это уже история, а не политика. Про него можно што хош.
а стален нет разве?
А вот и не знаю. Кого б спросить, где кончается история и начинается политика?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Poirot

Цитата: Рокуэлл от 08 ноября 2024, 19:36
Цитата: Leo от 08 ноября 2024, 15:13
Цитата: Рокуэлл от 08 ноября 2024, 10:33
Цитата: Leo от 08 ноября 2024, 10:31значит Ленина уважаешь
Ленин - это уже история, а не политика. Про него можно што хош.
а стален нет разве?
А вот и не знаю. Кого б спросить, где кончается история и начинается политика?
В голове модератора наверно.
"It has to start somewhere, it has to start sometime.
What better place than here? What better time than now?" (c)

Leo

Цитата: Наманджигабо от 08 ноября 2024, 19:26
Цитата: Leo от 08 ноября 2024, 15:13...а стален нет разве?
Стален нет. На него сейчас слишком много молятся. Поэтому он - политика. Вот Брежнев с Горби - история. А Ельцин - политика. Пугачева с Галкиным пипец политика. А Киркоров - попса. Понимать надо!  :green:
а Кобзон все в одном стакане как шампунь кондиционер
ᎴᎣ

Poirot

"It has to start somewhere, it has to start sometime.
What better place than here? What better time than now?" (c)

Рокуэлл

Цитата: Poirot от 08 ноября 2024, 19:44
Цитата: Рокуэлл от 08 ноября 2024, 19:36
Цитата: Leo от 08 ноября 2024, 15:13
Цитата: Рокуэлл от 08 ноября 2024, 10:33
Цитата: Leo от 08 ноября 2024, 10:31значит Ленина уважаешь
Ленин - это уже история, а не политика. Про него можно што хош.
а стален нет разве?
А вот и не знаю. Кого б спросить, где кончается история и начинается политика?
В голове модератора наверно.
Да даже и там насчёт этого полный бордельеро.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

From_Odessa

Цитата: Рокуэлл от 08 ноября 2024, 19:36А вот и не знаю. Кого б спросить, где кончается история и начинается политика?
Нет этой четкой грани. Просто есть гигантский пласт истории, который с политикой, тем более, актуальной связан крайне слабо, и там все очевидно. А вот когда происходит сближение, никакой четкой грани не найти. Да, думаю, это и так все понимают.

Наманджигабо

Цитата: Leo от 08 ноября 2024, 19:48
Цитата: Наманджигабо от 08 ноября 2024, 19:26
Цитата: Leo от 08 ноября 2024, 15:13...а стален нет разве?
Стален нет. На него сейчас слишком много молятся. Поэтому он - политика. Вот Брежнев с Горби - история. А Ельцин - политика. Пугачева с Галкиным пипец политика. А Киркоров - попса. Понимать надо!  :green:
а Кобзон все в одном стакане как шампунь кондиционер

Кобзон - это парик. Конечно шампунь с кондиционером.
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Вольный перевод: "Что посеешь, то и пожнёшь".

Toman

Цитата: Витамин Ц от 07 ноября 2024, 18:57Не работают, зашкалены, и сигнал отключён это 3 разных понятия.
И верное из них это последнее: сигнал отключён чтоб не забивал всё, т.е они работают, но мозг это игнорирует.
А теперь постарайтесь понять. Когда все колбочки активированы, они друдружку гасят, и тогда мозг переключается на сигнал от палочек. Это и есть фильтрация, которую вы не отличаете от смешивания.
Только вот "отключение" там происходит прямо в сетчатке, начиная, собственно, от самих палочек. Как и вся первичная обработка изображения и в т.ч. определение цвета. В мозг информация о цвете идёт уже в готовом виде, вместе с информацией о формах.

Цитата: Витамин Ц от 07 ноября 2024, 18:57А ещё надо понимать, что ни одно ощущение не бывает виртуальным: каждое вызывается каким-то сенсором и зрение тут не может быть исключением. Но вам на это плевать конечно, поэтому придумываете виртуальные цвета. Но это фричество и лженаука.
Ваше понимание, что такое наука, а что такое фричество и лженаука, тотально отличается от общепринятого. Практически противоположно, можно сказать. В общепринятом понимании путь науки - строить модели, наиболее просто объясняющие результаты имеющихся наблюдений и экспериментов. Вы же вместо того, чтобы проводить какие-то измерения или ознакомиться с уже сделанными другими, освоить необходимый для этого математический аппарат - выдумываете и декларируете какие-то свои фантазии. Это уровень/стиль, условно говоря, античных мудрецов/философов, из которых каждый мог выдумывать какие-то свои представления в качестве упражнений для ума - но ещё не науки. Упражнения для ума - это само по себе очень даже хорошо. И подобные варианты как раз могут служить источником гипотез для науки. Но собственно наука начинается тогда, когда мы проверяем, как те или иные гипотезы согласуются с наблюдениями и экспериментами, ставим новые эксперименты для проверки/выбора между альтернативными гипотезами.

Цитата: Витамин Ц от 07 ноября 2024, 18:57Я уже понял, что в теме вы не шарите абсолютно, не разбираетесь в базовых понятиях, что только что продемонстрировали, отождествив 3 разных понятия. По-этому вести какой-то осмысленный разговор просто невозможно.
Да, осмысленный разговор вести действительно невозможно, но не поэтому :) А потому что вы занимаетесь философствованием/схоластикой в такой области, где это неуместно. Буквоедство - вполне типичная черта для схоластики. Чёткая терминология и чёткие определения местами полезны и местами совершенно необходимы для науки и для инженерии - и на этом месте можно поблагодарить схоластику за такой навык. Однако не только непродуктивно, но и принципиально невозможно строить всю речь на чётко определённых словах/терминологии. В частности, это совершенно бессмысленно, когда объясняешь общую картину упрощённо.

Цитата: Витамин Ц от 07 ноября 2024, 18:57Сначала пытались уйти в демагогию, теперь делаете вид что вас не понимают. А на самом деле в "вашей" лженаучной фантазии полно дыр и на это вам нечего ответить по существу. По-этому слив я уже защитал.
"Сначала", "потом"... Я всё время говорю на один ваш вопрос одно и то же, это только вам каждый раз чудится что-то новое. Вопрос был: как видят (функциональные) тетрахроматы, чем их восприятие цвета отличается от нашего (трихроматического). Ответ: оно отличается тем, что у них цветовое пространство имеет на одно измерение больше нашего. У дихроматов - соответственно, на одно измерение меньше, у монохроматов - на два измерения меньше. Это - база, это принципиальная суть дела. Всё остальное, в т.ч. как именно, по каким "каналам", и в какой технической реализации, раскиданы эти измерения на тех или иных этапах обработки и восприятия, вплоть до непосредственно готовых ощущений (которые, если говорить об ощущениях "сознания" в философском смысле, вообще недоступны для научного исследования, т.к. это самое сознание - объект сугубо сверхъестественный, научному познанию недоступный, и очень не факт, что когда-либо может стать доступным) - дела куда менее принципиальные. Если вы не понимаете или не ощущаете интуитивно, что такое число измерений пространства и в чём разница одномерного, двумерного, трёхмерного, четырёхмерного и т.д. пространств - то вы не можете понять, собственно, базового ответа на ваш первоначальный вопрос, и все дальнейшие споры о деталях, в самом деле, несколько бессмысленны...

Валер

Цитата: Leo от 08 ноября 2024, 15:13
Цитата: Рокуэлл от 08 ноября 2024, 10:33
Цитата: Leo от 08 ноября 2024, 10:31значит Ленина уважаешь
Ленин - это уже история, а не политика. Про него можно што хош.
а стален нет разве?
А то. И Гитлер история. А дела живут.

From_Odessa

Цитата: Валер от 08 ноября 2024, 21:30А то. И Гитлер история. А дела живут.
Что ж поделать, если той пивной уже нет. Не сходить туда, даже будучи в Мюнхене. А вот дом искусств стоит возле английского парка и недалеко от памятника Тютчеву.

From_Odessa


Poirot

Цитата: From_Odessa от 08 ноября 2024, 21:32Что ж поделать, если той пивной уже нет.
Какой пивной? Хофбройхауса?
"It has to start somewhere, it has to start sometime.
What better place than here? What better time than now?" (c)

From_Odessa

Цитата: Poirot от 08 ноября 2024, 21:44Какой пивной?
Той, где собирались Гитлер и его соратники и где его пытались убить.

Цитата: Poirot от 08 ноября 2024, 21:44Хофбройхауса?
С этой всё в порядке :) Я даже фотки с болельщиками из нее летом выкладывал :)

Poirot

Цитата: From_Odessa от 08 ноября 2024, 21:46Той, где собирались Гитлер и его соратники и где его пытались убить.
И где она была? Нам говорили, что эти негодяи именно в Хофбройхаусе собирались.
"It has to start somewhere, it has to start sometime.
What better place than here? What better time than now?" (c)

From_Odessa

Цитата: Poirot от 08 ноября 2024, 22:05И где она была?
Bürgerbräukeller на Rosenheimerstrasse 29. Ее нет с 1979 года. Я бывал там, где она была, но тогда не знал, что это то самое место.

Poirot

Цитата: From_Odessa от 08 ноября 2024, 22:18
Цитата: Poirot от 08 ноября 2024, 22:05И где она была?
Bürgerbräukeller на Rosenheimerstrasse 29. Ее нет с 1979 года. Я бывал там, где она была, но тогда не знал, что это то самое место.
Даже не представляю, где эта улица.
"It has to start somewhere, it has to start sometime.
What better place than here? What better time than now?" (c)

From_Odessa

Цитата: Poirot от 08 ноября 2024, 22:26Даже не представляю, где эта улица.
Большая улица недалеко от исторического центра и Остбанхофа. Проходит через Rosenheimerplatz, где находится одна из подземных станций S-Bahn'а на промежутке, где проходят все семь линий.

Poirot

Цитата: From_Odessa от 08 ноября 2024, 22:33
Цитата: Poirot от 08 ноября 2024, 22:26Даже не представляю, где эта улица.
Большая улица недалеко от исторического центра и Остбанхофа. Проходит через Rosenheimerplatz, где находится одна из подземных станций S-Bahn'а на промежутке, где проходят все семь линий.
Посмотрел по карте. Да, в тот район я не заходил.
"It has to start somewhere, it has to start sometime.
What better place than here? What better time than now?" (c)

Витамин Ц

Цитата: Toman от 08 ноября 2024, 21:21выдумываете и декларируете какие-то свои фантазии. Это уровень/стиль, условно говоря, античных мудрецов/философов, из которых каждый мог выдумывать какие-то свои представления в качестве упражнений для ума - но ещё не науки. Упражнения для ума
Так этим вы занимаетесь-то. Но беда в том, что вы не просто придумываете модели, а делаете это невзирая на противоречие реально проверяемым данным. Вот это лженаука и есть.
Есть установленные факты, что ощущения вызываются сенсорами и никак иначе



Но вам похер, у вас жёлтой колбочки нет. — Хоть ссы в глаза.

Мало того, что отрицаете очевидное, так ещё это отрицание неадекватно: вы топите за оппонентную систему, но настаиваете на трёх сенсорах — где логика?! :3tfu:

Я вам давно говорил: найдёте ощущение без сенсора, предмет разговора появится. Но вы это игнорируете. Занимаетесь выдумыванием виртуальных цветов: тетрахромату аж 2 приписали.
Научные данные игнорируете вы, фантазируете вы, а античный стиль у меня. — Опять проекции...

Цитата: Toman от 08 ноября 2024, 21:21Если вы не понимаете или не ощущаете интуитивно, что такое число измерений пространства
Это к делу не относится абсолютно. Никаких цветовых измерений у ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ мозгов нет. Тк цвета сочетаются не как угодно, а только по парам. Как там у птиц или инопланетян я не знаю.
И всё цветовое пространство укладывается в круг/квадрат — замкнутое одномерное пространство. Если добавить бледные оттенки внутрь и тёмные вниз, получится конус/пирамида.


У тетрахромата "должно быть" также, но на 1 сектор больше (+2 -1). Но это теория, а хотелось бы конкретики.
Тетрахроматы есть, но подробного отчёта о том как они видят нет. Сколько чистых цветов они видят, какие смешиваются, могут ли они видеть тройные сочетания?
Есть ли у них в спектре бледные цвета? У нас вот есть — голубой. Это значит, что в этой области чувствительны все колбочки.

Рокуэлл

Цитата: Витамин Ц от 08 ноября 2024, 23:07Но вам похер, у вас жёлтой колбочки нет. — Хоть ссы в глаза.
Товарищи физики, я знаю, конечно, что тема на редкость актуальная как для человечества, так и в особенности лично для вас, но всё равно не ссорьтесь.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Poirot

Цитата: Рокуэлл от 09 ноября 2024, 10:28
Цитата: Витамин Ц от 08 ноября 2024, 23:07Но вам похер, у вас жёлтой колбочки нет. — Хоть ссы в глаза.
Товарищи физики, я знаю, конечно, что тема на редкость актуальная как для человечества, так и в особенности лично для вас, но всё равно не ссорьтесь.
:D
"It has to start somewhere, it has to start sometime.
What better place than here? What better time than now?" (c)

Витамин Ц


Рокуэлл

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


Рокуэлл

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр