Твиттер

[Витамин Ц]

Какие тут все голодные, смотрю — пост держат! Молодцы!

[Poirot]

Скоро Пасха.

[Витамин Ц]

Скоро Пасха.

Спасибо, Кэп!

[Leo]

а картофельная начинка сырая ?

Нет, конечно. Картошка варёная, да ещё и топтанка, а не кусками.

сколько новых слов: топтанка

топтанка - толчёная варёная картошка

То есть пюре ?

[Utgarda Loki]

То есть пюре ?

В том числе. В пюре всегда добавляют сливочное масло и молоко. В топтанку могут и не добавлять, если их нет.

[Leo]

То есть пюре ?

В том числе. В пюре всегда добавляют сливочное масло и молоко. В топтанку могут и не добавлять, если их нет.

у нас тут два сорта, сильно толчёный и так, грубо. наверно второй это топтанка

[Poirot]

А давилка бывает?

[Awwal]

То есть пюре ?

В том числе. В пюре всегда добавляют сливочное масло и молоко. В топтанку могут и не добавлять, если их нет.

Номинально пюре - это просто пюре. Хотя в картофельное пюре их обычно добавляют, их отсутствие или замена чем-л. не способны превратить пюре во что-то ещё. Можно, конечно, сказать просто "толчёная картошка", но зачем?..

[Awwal]

А давилка бывает?

Тогда уж давленка.

[Utgarda Loki]

Можно, конечно, сказать просто "толчёная картошка", но зачем?..

Ну, я рассказывал про вареники от бабуси, потому использовал слова, которые использовала она. Они явно диалектные. Но не я же их выдумал. Потрипка в украинских словарях вообще отсутствует, есть только в словаре кубанской балачки. (Хотя в рецептах — сплошь и рядом). Литературный вариант в украинском (кроме "лівера") — "потрухи". (Но вот лично я такого слова ни разу не слышал). На топтанку слишком умный Гугл выдаёт сайты с пюре, на "топтанка словарь" выдаёт словарные статьи о пюре ( ), и только на "топтанка -пюре" мне удалось найти хоть какие-то сайты с этим словом.

[From_Odessa]

В моей семье всегда говорили просто "пюре" и больше никак. По умолчанию это означало картофельное пюре. От жены узнал слово "толченка". Не помню, говорила ли она "толченая картошка", надо у нее уточнить. А просто "толченка" - да, так она чаще называет картофельное пюре, а, может, и всегда. Но в моем идиолекте это пассивное слово, сам я так не говорю.

[From_Odessa]

Про вареники с мясом. У меня тоже есть только смутное воспоминание, что вроде бы я ел их однажды в детстве, а больше не встречал. Но они существуют, и я вот думал, не являются ли они де-факто теми же пельменями. Изучение этого вопроса привело меня к выводу, что однозначных критериев нет, но если уж какие-то выделять, то действительно, скорее, в пельмени кладется сырое мясо, а в вареники - вареное.

Отвечает Елена Никифорова, шеф-повар ресторана «Шинок»:
— В пельмени всегда идет сырой фарш. А вот в вареники чаще всего — уже приготовленная начинка. Хотя бывает и сырой фарш. И тогда нужно смотреть на другие признаки. Второй момент — это форма. Вареник у нас продолговатый, лепится полумесяцем, а пельмень — всегда ушком заворачивается. Третье отличие — размер. Пельмени бывают очень маленькие, буквально с фалангу мизинчика, бывают средние, примерно 1,5 см в поперечнике. А вот вареники — крупнее. Они могут быть на один и даже на два укуса.

И, наконец, обратим внимание на тесто. Я бы сказала, что в классических старинных варениках тесто должно быть очень тонким. После варки оно собирается мелкой гофрой на начинке. У пельменей же тесто плотнее. Но, к сожалению, в современных ресторанах такого теста практически не делают. Везде, где я бывала, тесто ложится ровно, на мой взгляд, оно толстовато для вареников. Тоненькое чуть гофрированное тесто еще делают некоторые домохозяйки для самодельных вареников.
Резюмирую: тесто тонкое, начинки много, форма полумесяцем — вареник. Тесто плотнее, начинки не очень много, в форме ушка — пельмень.

[Utgarda Loki]

Отвечает Елена Никифорова, шеф-повар ресторана «Шинок»:
...
а пельмень — всегда ушком заворачивается.

Эх, молодёжь. Не ели они советских пельменей из универсамов.

[Leo]

Отвечает Елена Никифорова, шеф-повар ресторана «Шинок»:
...
а пельмень — всегда ушком заворачивается.

Эх, молодёжь. Не ели они советских пельменей из универсамов.

веганских?

[Poirot]

Отвечает Елена Никифорова, шеф-повар ресторана «Шинок»:
...
а пельмень — всегда ушком заворачивается.

Эх, молодёжь. Не ели они советских пельменей из универсамов.

Они вроде до сих пор продаются.

[Utgarda Loki]

веганских?

Оксюморон же.

[Leo]

веганских?

Оксюморон же.

почему ? В ссср традиционно в полуфабрикаты клали хлеба вместо мяса

[Utgarda Loki]

Они вроде до сих пор продаются.

Не знаю, возможно. (Где-то ж сделали эту фотографию...) Тогда как понимать её слова, что пельмени всегда ушком заворачиваются?

[Utgarda Loki]

веганских?

Оксюморон же.

почему ? В ссср традиционно в полуфабрикаты клали хлеба вместо мяса

Гм. Шуток насчёт кошатины (и прочих неподходящих сортов мяса) много ходило. Но вот насчёт хлеба вы, пожалуй, преувеличили. За несоответствие ГОСТу много шапок могло полететь. В случае проверки, разумеется (но "бдящих" в те времена хватало, активная гражданская позиция очень даже приветствовалась и поощрялась).

[Leo]

Можно, конечно, сказать просто "толчёная картошка", но зачем?..

Ну, я рассказывал про вареники от бабуси, потому использовал слова, которые использовала она. Они явно диалектные. Но не я же их выдумал. Потрипка в украинских словарях вообще отсутствует, есть только в словаре кубанской балачки. (Хотя в рецептах — сплошь и рядом). Литературный вариант в украинском (кроме "лівера") — "потрухи". (Но вот лично я такого слова ни разу не слышал). На топтанку слишком умный Гугл выдаёт сайты с пюре, на "топтанка словарь" выдаёт словарные статьи о пюре ( ), и только на "топтанка -пюре" мне удалось найти хоть какие-то сайты с этим словом.

почему потрипка? Я бы сказал вотрибка

[Awwal]

почему ? В ссср традиционно в полуфабрикаты клали хлеба вместо мяса

В какие именно? В котлетах хлеб (с водой или молоком) служит наполнителем и обязателен по рецепту. В пельменях же представить себе хлеб трудно - рассыпятся к чёртовой бабушке при варке...

[Leo]

почему ? В ссср традиционно в полуфабрикаты клали хлеба вместо мяса

В какие именно? В котлетах хлеб (с водой или молоком) служит наполнителем и обязателен по рецепту. В пельменях же представить себе хлеб трудно - рассыпятся к чёртовой бабушке при варке...

Жиром закрепить

[Poirot]

Они вроде до сих пор продаются.

Не знаю, возможно. (Где-то ж сделали эту фотографию...) Тогда как понимать её слова, что пельмени всегда ушком заворачиваются?

Чьи слова?

[Utgarda Loki]

Я бы сказал вотрибка

Я даже не знаю, на каком это языке. Если по-польски (который, несомненно, сильно влиял на украинский), потроха — роdróbсе, podrobki. В русском слове корень тот же, что в "труха", в польском — тот же, что в "дробь". А на "в" я только чешское "вотруба" знаю, но это отруби, от глагола "рубить", а не потроха. Вроде.

[Utgarda Loki]

Они вроде до сих пор продаются.

Не знаю, возможно. (Где-то ж сделали эту фотографию...) Тогда как понимать её слова, что пельмени всегда ушком заворачиваются?

Чьи слова?

Елены Никифоровой, шеф-повара ресторана «Шинок». Я же на это отвечал: https://novalingua.net/index.php?topic=22.msg54663#msg54663