Твиттер

[Leo]

Да у нас тут сообщения иногда пропадают абсолютно невинные . Если важно и нетрудно , напишите сообщение снова

Искать долго.
Лодур высказал некое суждение об иудаизме, которое не соответствовало действительности, на что я и указала.

иудаизм тем и хорош что допускает множество суждений, соответствующим не одной действительности . Но это конечно если иудаизм а не околоиудаистское  псевдоучение

[Авишаг]

Да у нас тут сообщения иногда пропадают абсолютно невинные . Если важно и нетрудно , напишите сообщение снова

Искать долго.
Лодур высказал некое суждение об иудаизме, которое не соответствовало действительности, на что я и указала.

иудаизм тем и хорош что допускает множество суждений, соответствующим не одной действительности . Но это конечно если иудаизм а не околоиудаистское  псевдоучение

Смотря что имеется в виду.
Так-то любая религия чего-то там допускает, но у любого допущения есть рамки, за пределами которых будет уже какая-то другая религия.

[forest]

Конкретно, к Книге Бытия. Мне казалось, что она в рамках иудаизма возникла. (Ну, древнееврейской религии, если быть точными).

Мифы они такие. У меня куда большие вопросы к пупку Вишны, но мы это уже обсуждали 

А что не так с пупком Вишны ? Что с ним вообще ?

[Utgarda Loki]

Конкретно, к Книге Бытия. Мне казалось, что она в рамках иудаизма возникла. (Ну, древнееврейской религии, если быть точными).

Мифы они такие. У меня куда большие вопросы к пупку Вишны, но мы это уже обсуждали 

А что не так с пупком Вишны ? Что с ним вообще ?

Вишну возлежит на змее Шеше, плавающем в водах Молочного Океана. Из пупка его растёт лотос, а из лотоса рождается Брахма, первое живое существо Вселенной и её правитель.

[Damaskin]

Вишну возлежит на змее Шеше, плавающем в водах Молочного Океана. Из пупка его растёт лотос, а из лотоса рождается Брахма, первое живое существо Вселенной и её правитель

И что здесь не устраивает Анну?

[Utgarda Loki]

И что здесь не устраивает Анну?

"Не верю" по Станиславскому? Слава Кришне, это информация из пуран, по поводу которых Шри Джива Госвами прямо написал, что там много аллегорий и поэтических преувеличений. И к ней надо относиться соответствующе.

[Витамин Ц]

Вишну возлежит на змее Шеше, плавающем в водах Молочного Океана. Из пупка его растёт лотос, а из лотоса рождается Брахма, первое живое существо Вселенной и её правитель.

А Вишну и Шеша не живые?

[Utgarda Loki]

А Вишну и Шеша не живые?

Живые, конечно. Там ключевые слова: "этой материальной вселенной" Вишну и Шеша не из неё.

[Авишаг]

Конкретно, к Книге Бытия. Мне казалось, что она в рамках иудаизма возникла. (Ну, древнееврейской религии, если быть точными).

Мифы они такие. У меня куда большие вопросы к пупку Вишны, но мы это уже обсуждали 

А что не так с пупком Вишны ? Что с ним вообще ?

Вишну возлежит на змее Шеше, плавающем в водах Молочного Океана. Из пупка его растёт лотос, а из лотоса рождается Брахма, первое живое существо Вселенной.

(Как же цитировать только то, что выделяешь?)
Недавно смотрела кусочек лекции какого-то врача, который рассказывал, что первое, что образуется у человеческого зародыша — это пуп, а потом уже из него развивается всё остальное. Интересное пересечение с этим мифом.

[Vesle Anne]

И что здесь не устраивает Анну?

В данном конкретном обсуждении Анну не устраивает лукавство Лодура, который прекрасно знает, что и в христианстве и в иудаизме написаны тонны книг по аллегорическому истолкованию книги Бытия, но тут мы играем, а тут не играем. 

[Awwal]

(Как же цитировать только то, что выделяешь?)

В мобильной версии форума - никак, только редактировать руками.
В ПКшной версии после выделения части текста рядом с кнопкой "цитировать" появляется кнопка "цитировать выделенное". (Движок слегка забагован, в связи с чем она может не появляться при определенном порядке выделения; в таком случае повторить.)

[Utgarda Loki]

И что здесь не устраивает Анну?

В данном конкретном обсуждении Анну не устраивает лукавство Лодура, который прекрасно знает, что и в христианстве и в иудаизме написаны тонны книг по аллегорическому истолкованию книги Бытия, но тут мы играем, а тут не играем. 

Так меня беспокоит не сам миф, а "сухой остаток" из него. Возлежащий на водах Вишну и растущий из Его пупка лотос эмоционально меня не трогают (а вот, например, гоняющийся за собственной дочерью Брахма... не говоря уж о сыновьях Брахмы, гоняющихся за ним, не успел он их произвести на свет — трогают; но я ни Брахме, ни, тем более, асурам не поклоняюсь). А вот создание человека пребывающим в невежестве, запрет на обретение знаний с помощью посторонних средств и наказание за нарушение этого запрета...   Ничего хорошего, в общем. Не по пути мне с такими богами.

[Авишаг]

(Как же цитировать только то, что выделяешь?)

В мобильной версии форума - никак, только редактировать руками.

Бууу

[Авишаг]

А вот создание человека пребывающим в невежестве, запрет на обретение знаний с помощью посторонних средств и наказание за нарушение этого запрета...   Ничего хорошего, в общем. Не по пути мне с такими богами.

"Молодой человек, ответивший отказом на просьбу раввина совершить доброе дело, заявил, что считает подобные дела бесполезными.
— Знаете, я ведь не верю в Бога, — напомнил он о себе.
— И я не верю в того Бога, в которого вы не верите, - поддержал его раввин".

[Leo]

А вот создание человека пребывающим в невежестве, запрет на обретение знаний с помощью посторонних средств и наказание за нарушение этого запрета...   Ничего хорошего, в общем. Не по пути мне с такими богами.

"Молодой человек, ответивший отказом на просьбу раввина совершить доброе дело, заявил, что считает подобные дела бесполезными.
— Знаете, я ведь не верю в Бога, — напомнил он о себе.
— И я не верю в того Бога, в которого вы не верите, - поддержал его раввин".

к вопросу об атеизме

[Utgarda Loki]

А вот создание человека пребывающим в невежестве, запрет на обретение знаний с помощью посторонних средств и наказание за нарушение этого запрета...   Ничего хорошего, в общем. Не по пути мне с такими богами.

"Молодой человек, ответивший отказом на просьбу раввина совершить доброе дело, заявил, что считает подобные дела бесполезными.
— Знаете, я ведь не верю в Бога, — напомнил он о себе.
— И я не верю в того Бога, в которого вы не верите, - поддержал его раввин".

То есть в мифе о сотворении из Книги Бытия этого нет, ты хочешь сказать? Или хочешь сказать, что не веришь в этот миф? Ну, если последнее: так на с тобой уже двое, кто не верит.

[Vesle Anne]

Возлежащий на водах Вишну и растущий из Его пупка лотос эмоционально меня не трогают

ну то вас не трогают. Меня, как я уже говорила, трогают.

А вот создание человека пребывающим в невежестве, запрет на обретение знаний с помощью посторонних средств и наказание за нарушение этого запрета...

то есть на толкования соответствующих традиций мы забиваем, а берем тупо и отважно прямое прочтение.  В чем и суть моей претензии

Не по пути мне с такими богами

а вас кто-то заставляет?

[Leo]

Меня, как я уже говорила, трогают - люди разные.

за что? 

[Авишаг]

А вот создание человека пребывающим в невежестве, запрет на обретение знаний с помощью посторонних средств и наказание за нарушение этого запрета...   Ничего хорошего, в общем. Не по пути мне с такими богами.

"Молодой человек, ответивший отказом на просьбу раввина совершить доброе дело, заявил, что считает подобные дела бесполезными.
— Знаете, я ведь не верю в Бога, — напомнил он о себе.
— И я не верю в того Бога, в которого вы не верите, - поддержал его раввин".

То есть в мифе о сотворении из Книги Бытия этого нет, ты хочешь сказать? Или хочешь сказать, что не веришь в этот миф? Ну, если последнее: так на с тобой уже двое, кто не верит.

Твоего прочтения в него не вложено, но, безусловно, при желании можно прочесть и так. Только это будет уже другая история.

[Utgarda Loki]

а берем тупо и отважно прямое прочтение.

Прямое прочтение — это с яблоками, говорящими змеями,  неспособным изменить ничего в им же созданном творцом, и прочая, и прочая. Нет, не прямое прочтение.

[Vesle Anne]

Меня, как я уже говорила, трогают - люди разные.

за что? 

за пупок Вишну 

[Damaskin]

Помнится, на ЛФ у Лодура была подпись на санскрите, мол, люди - марионетки в руках Господа. То есть свободы воли у них вообще нет. Правда, в ад их все равно посылают.
Так на мой взгляд, это куда хуже.

[Leo]

Меня, как я уже говорила, трогают - люди разные.

за что? 

за пупок Вишну 

наверно блестит уже

[Utgarda Loki]

Помнится, на ЛФ у Лодура была подпись на санскрите, мол, люди - марионетки в руках Господа. То есть свободы воли у них вообще нет. Правда, в ад их все равно посылают.
Так на мой взгляд, это куда хуже.

Вы так говорите, как-будто что-то способны изменить в окружающей нас действительности. Мы не хозяева своей судьбы, но мы хозяева своего отношения к происходящему. (Остальное имеет свойство подтягиваться... рано или поздно: если Господь исполняет наши желания, то если мы искренне пожелаем другой реальности, то получим её).

[Авишаг]

Мы не хозяева своей судьбы, но мы хозяева своего отношения к происходящему. (Остальное имеет свойство подтягиваться... рано или поздно: если Господь исполняет наши желания, то если мы искренне пожелаем другой реальности, то получим её).

Прямо еврейский подход.