Твиттер

[Валер]

Помню, в 05г году Глазьев шатался по разным ВУЗам и пропагандировал идею, что в школе должно быть 14 классов, а вышка тоже должна стать обязательной и при том 8илетней.

Как бы это отразилось на демографии?

Как правильно отметил @KW ,советские барышеи смело рожали сразу после вуза, а иногда и в вузе.  А почему? Потому что они были уверены,  что когда ребёнок пойдёт в садик, у них будет работа.  И именно по специальности,  а не неквалифицированная. И второго смело рожали по той же причине. Были уверены в будущем.

Семьёй интересовались больше чем сейчас, карьерой - меньше.

в том числе и потому,  что 1. Карьера не давала таких больших плюшек. Как тут было сказано - все были бедные, а путёвку от профсоюза дадут вне зависимости от того,  сколько зарабатываешь.   2. Не боялись потерять работу,  потому что уволить было практически нереально.

Я не от желания поспорить, тема соцполитики мне малознакома.
Но вот настроения людей, они даже по миру сходно меняются. Ну и по опыту тоже сужу.

[Vesle Anne]

Я не от желания поспорить

Я тоже.  Я просто делюсь своим мнением.

[Ratatosk]

Зачем? Самостоятельную ценность золото, конечно, в принципе имеет, но вряд ли на нашем острове производятся микросхемы или есть потребность в тонне ювелирных украшений. А в остальном это просто средство обмена, ресурсный эквивалент с плавающей стоимостью.

Замените золото на коробку тушенки. И сразу станет понятно, что дело здесь не в накоплениях.

В конце концов, он вполне может просто раздавать приказы роботам. Ну ради Бога, если так. Только тогда опять-таки нет разницы между накопительной и социальной пенсиями (по крайней мере, если пренебречь вложениями за пределами страны - но это далеко не всегда идет на пользу стране вообще и положению пенсионеров в частности).

Мне кажется, что если руководствоваться вашей схемой, то человеку вообще деньги откладывать не стоит. Даже на гараж.

[Geoalex]

Но вот настроения людей, они даже по миру сходно меняются. Ну и по опыту тоже сужу.

Меняются, но не одномоментно. А резкий спад рождаемости в начале 1990-х это, в первую очередь, спад из-за обнищания, социальной незащищённости и отсутствия уверенности в завтрашнем дне.

[Валер]

Но вот настроения людей, они даже по миру сходно меняются. Ну и по опыту тоже сужу.

Меняются, но не одномоментно.

Ну естественно.

[Валер]

— Сколько у вас детей?
— Семь.
— По сколько им лет?
— Двенадцать, одиннадцать, десять, девять, восемь, семь и шесть. Потом мы купили телевизор.

[Awwal]

Замените золото на коробку тушенки. И сразу станет понятно, что дело здесь не в накоплениях.

Как? Зачем нашему герою объемы тушёнки, которые он сам полжизни не съест (если прямо перевести золото в тушенку)?

Мне кажется, что если руководствоваться вашей схемой, то человеку вообще деньги откладывать не стоит. Даже на гараж.

Я, боюсь, не осилил этот логический переход. Речь шла только о том, что критическая нехватка молодого поколения строго одинаково делает проблематичными и социальную пенсию, и долгосрочные накопления на старость.
А так, конечно, инфляция и накопление денег на гараж может обессмыслить, не вопрос.

[Leo]

С барышнями после вуза работать было жуть. Я конечно всё понимаю , семья , дети и т д и со многими отучились тучу лет в вузе поддерживая приятельские отношения , но проблема была , что после официального установления беременности они прекращали всякую деятельность , тем не менее ходя на работу и получая зарплату , потом тихо отплывали в декрет на три года , но всегда всплывали на всякие собрания когда приходила премия на её дележку с весомым аргументом «яжмать»

[Валер]

С барышнями после вуза работать было жуть. Я конечно всё понимаю , семья , дети и т д и со многими отучились тучу лет в вузе поддерживая приятельские отношения , но проблема была , что после официального установления беременности они прекращали всякую деятельность , тем не менее ходя на работу и получая зарплату , потом тихо отплывали в декрет на три года , но всегда всплывали на всякие собрания когда приходила премия на её дележку с весомым аргументом «яжмать»

Тут бы сопоставить с тем, как это должно было бы быть по законодательству.

[Leo]

С барышнями после вуза работать было жуть. Я конечно всё понимаю , семья , дети и т д и со многими отучились тучу лет в вузе поддерживая приятельские отношения , но проблема была , что после официального установления беременности они прекращали всякую деятельность , тем не менее ходя на работу и получая зарплату , потом тихо отплывали в декрет на три года , но всегда всплывали на всякие собрания когда приходила премия на её дележку с весомым аргументом «яжмать»

Тут бы сопоставить с тем, как это должно было бы быть по законодательству.

по закону работать до начала 7го месяца примерно

[Utgarda Loki]

по закону работать до начала 7го месяца примерно

Это если нет противопоказаний (женщина здорова, беременность без осложнений). Впрочем, если с осложнениями, скорее всего, женщина будет лежать в больнице на сохранении.

[Vesle Anne]

по закону работать до начала 7го месяца примерно

С двойней до 28 недели

[Vesle Anne]

С барышнями после вуза работать было жуть.

Это понятно.  Зато рожали в молодости.  А щас рожают тогда, когда могут себе это позволить,  а это хорошо если в 30.

[Awwal]

С ущербом для генофонда, замечу. Не говоря уже про резко возрастающую в результате долю прямых патологий развития (которые потом либо вообще убивают женщину как экономическую единицу к хренам, либо, при максимально благоприятных раскладах в конкретном обществе, неизбежно отвлекают его ресурсы).

[Vesle Anne]

А какой выход?

[Awwal]

А какой выход?

Строить систему так, чтобы женщины рожали пораньше, очевидно.
Хотя, по большому счету, и это паллиатив. Главная проблема человечества как вида в том, что доминировавший совсем недавно достаточно жесткий отбор по здоровью оказался ликвидирован (сейчас, по сути, отсеиваются только явно летальные мутации). В итоге мы, в сущности, прожигаем запасы здоровых генов, оставленные предками. Наши же потомки из-за постоянного накопления ошибок в генетическом коде в любом случае будут жить меньше и хуже.

[Hellerick]

Brave New World же.
Будут делать людей на фабриках.
А на естественное деторождение и детозачатие выработают рвотный рефлекс.

[Vesle Anne]

А какой выход?

Строить систему так, чтобы женщины рожали пораньше, очевидно.

Ну так это всем надо строить,  а не одним только женщинам.

[bvs]

А какой выход?

Строить систему так, чтобы женщины рожали пораньше, очевидно.
Хотя, по большому счету, и это паллиатив. Главная проблема человечества как вида в том, что доминировавший совсем недавно достаточно жесткий отбор по здоровью оказался ликвидирован (сейчас, по сути, отсеиваются только явно летальные мутации). В итоге мы, в сущности, прожигаем запасы здоровых генов, оставленные предками. Наши же потомки из-за постоянного накопления ошибок в генетическом коде в любом случае будут жить меньше и хуже.

Сейчас зато есть возможность определить вредные для здоровья мутации еще в утробе, и элиминировать их, осуществляя пренатальную евгенику. Что касается генофонда, то тут имеет значение не только возраст женщины, но и мужчины. В Западной Европе в 19-м веке мужчины например женились ближе к 30 годам.

[Vesle Anne]

Главная проблема человечества как вида в том, что доминировавший совсем недавно достаточно жесткий отбор по здоровью оказался ликвидирован (сейчас, по сути, отсеиваются только явно летальные мутации).

Даже и это не самая большая проблема.  У нас сейчас выхаживают 500-граммовых недоношенных детей. Я все понимаю,  и чувства родителей, когда это долгожданная беременность,  но там 100% будут последствия.
То есть мы не просто "прожигаем" хдоровые гены, это можно было бы делать довольно долго,  ИМХО,  мы их активно портим.
С другой стороны, что говорить в таком случае родителям я тоже не знаю

[Vesle Anne]

Сейчас зато есть возможность определить вредные для здоровья мутации еще в утробе, и элиминировать их, осуществляя пренатальную евгенику.

Да, но это только генетические болезни типа синдрома дауна (вроде бы даже благодаря этому сейчас количество рождающихся детей с этой болезнью уменьшилось довольно значительно). Но вот например аутизм вы не определите никак. А он тоже бывает тяжелым

[Leo]

Во времена моей молодости пол ребенка определить не могли до родов , наличие двойни как то по биению сердец определяли

[Vesle Anne]

Во времена моей молодости пол ребенка определить не могли до родов , наличие двойни как то по биению сердец определяли

да, по количеству сердцебиений.

[KW]

Что касается генофонда, то тут имеет значение не только возраст женщины, но и мужчины. В Западной Европе в 19-м веке мужчины например женились ближе к 30 годам.

Я думаю, это не про гены, а про экономику. Уже как-то состоявшийся и более-менее обеспеченный мужчина женится на молодой девушке, и они сразу могут себе позволить обзавестись потомством.

[Leo]

Что касается генофонда, то тут имеет значение не только возраст женщины, но и мужчины. В Западной Европе в 19-м веке мужчины например женились ближе к 30 годам.

Я думаю, это не про гены, а про экономику. Уже как-то состоявшийся и более-менее обеспеченный мужчина женится на молодой девушке, и они сразу могут себе позволить обзавестись потомством.

тогда запросто 50-60 летний мог жениться на 18-20 летней . Примеров множество. Причем не то что богатый женится на нищей , оба примерно из одного класса