Твиттер

[Vesle Anne]

Женщины не будут переживать за карьеру, если им не разрешать делать карьеру.
Лучшего решения пока что никто не придумал.

А кто их содержать будет вместе со всеми детьми? Я напоминаю, что большинство женщин у нас работает не ради карьеры, а ради денег.

[Awwal]

Ну, карьера ради карьеры мне в принципе видится не очень частым явлением независимо от пола.

[Vesle Anne]

Естественно. А кушать хочется всем без исключения

[Awwal]

Естественно. А кушать хочется всем без исключения

Ну, деньги - это не только про покушать, цели у всех разные - от поддержания сытости до виллы на берегу моря. Но, тем не менее, в большинстве случаев карьера - в первую очередь средство повышения материального достатка, а не самоцель.

[Leo]

Естественно. А кушать хочется всем без исключения

Ну, деньги - это не только про покушать, цели у всех разные - от поддержания сытости до виллы на берегу моря. Но, тем не менее, в большинстве случаев карьера - средство повышения материального достатка, а не самоцель.

среди тех, кому голод явно не грозит, нередки люди, кто делает карьеру, чтобы получить власть над другими людьми

[Awwal]

среди тех, кому голод явно не грозит, нередки люди, кто делает карьеру, чтобы получить власть над другими людьми

Нередки, но статистически это, тем не менее, меньшинство. В целом я бы тут даже интуитивно поставил престиж как более частую мотивацию.

[Leo]

среди тех, кому голод явно не грозит, нередки люди, кто делает карьеру, чтобы получить власть над другими людьми

Нередки, но статистически это, тем не менее, меньшинство. В целом я бы тут даже интуитивно поставил престиж как более частую мотивацию.

престиж это тоже способ навязать своё влияние

[Awwal]

престиж это тоже способ навязать своё влияние

Подозреваю, что как бы не наоборот. Я бы сказал, что престиж - это в целом самостоятельная внутренняя потребность.
Впрочем, престиж в большинстве случаев тоже извлекается не непосредственно из карьеры, а из всё тех же денег.

[Leo]

престиж это тоже способ навязать своё влияние

Подозреваю, что как бы не наоборот. Я бы сказал, что престиж - это в целом самостоятельная внутренняя потребность.
Впрочем, престиж в большинстве случаев тоже извлекается не непосредственно из карьеры, а из всё тех же денег.

ну а для чего престиж? редко для самоудовлетворения, обычно, чтобы подчеркнуть свои возможности и влиятельность. этакая мягкая власть. деньги служат для создания сврего имиджа/рекламы с последующим выходом к ещё большим деньгам

[Vesle Anne]

Естественно. А кушать хочется всем без исключения

Ну, деньги - это не только про покушать

Кушать - это условно. Оплатить ребенку подготовку к хорошему вузу, например, оно тоже денег стоит,  хотя вроде и необязательно. Хотя Валентин щас скажет нефиг

[Vesle Anne]

ну а для чего престиж? редко для самоудовлетворения

Почему вы думаете, что редко? Мне казалочь наоборот, это одна из основных причин стремления к престижу

[KW]

Предлагаю пока порассматривать серьёзно (предварительно допустим, что Валентин существенно сократил время обучения на основные профессии без ущерба качества подготовки). Но - строго с цифрами в руках.

С цифрами у меня не получится, но в целом думаю, что Валентин не так уж далёк от истины. В наших реалиях проблема нехватки рабочих мест решается за счёт задержки молодёжи с выходом на рынок труда путём избыточного образования (зачастую фиктивного). В связи с чем, кстати, и отодвигается потенциальное деторождение. Но при этом поддерживается желание пенсионеров работать, то есть занимать эти самые дефицитные рабочие места. Вместо того, чтобы выпихнуть-таки пенсионеров на пенсию (прошу не путать пожилых и пенсионеров, пенсионер - тот, кто уже получает пенсию, независимо от возраста), а на освободившиеся места принимать молодёжь, которая таким образом сможет заработать средства на размножение.

[Leo]

ну а для чего престиж? редко для самоудовлетворения

Почему вы думаете, что редко? Мне казалочь наоборот, это одна из основных причин стремления к престижу

ну а как? человек любуется собой и никто этого не видит? читал в одном детективе про спецслужбы: человек имел высокий чин и множество наград, но как разведчику ему было запрещено делиться об этом с кем либо. и тогда он закрывался в квартире и надевал парадный мундир и все многочисленные ордена и так ходил по квартире. самоудовлетворялся. наверно в этом есть что то нездоровое

[Awwal]

ну а для чего престиж? редко для самоудовлетворения

Почему вы думаете, что редко? Мне казалочь наоборот, это одна из основных причин стремления к престижу

Ну дык. Потребность в статусе как таковом для высших приматов биологична. Вопрос только в путях восприятия этого статуса.

[Leo]

ну а для чего престиж? редко для самоудовлетворения

Почему вы думаете, что редко? Мне казалочь наоборот, это одна из основных причин стремления к престижу

Ну дык. Потребность в статусе как таковом для высших приматов биологична. Вопрос только в путях восприятия этого статуса.

только статус и всё? без доступа к материальным благам?

[KW]

читал в одном детективе про спецслужбы: человек имел высокий чин и множество наград, но как разведчику ему было запрещено делиться об этом с кем либо. и тогда он закрывался в квартире и надевал парадный мундир и все многочисленные ордена и так ходил по квартире. самоудовлетворялся. наверно в этом есть что то нездоровое

типа того

[Leo]

кстати тот детектив был тех же авторов

[Vesle Anne]

ну а как? человек любуется собой и никто этого не видит?

Почему никто не видит?

[Vesle Anne]

С цифрами у меня не получится, но в целом думаю, что Валентин не так уж далёк от истины.

Речь шла о том, чтобы запретить женщинам работать.


Про остальное я в принципе не согласна, но это отдельная тема

[Leo]

ну а как? человек любуется собой и никто этого не видит?

Почему никто не видит?

тогда это уже не самоудовлетворение, а попытка вскарабкаться на более высокую ступень в общественной иерархии

[Leo]

С цифрами у меня не получится, но в целом думаю, что Валентин не так уж далёк от истины.

Речь шла о том, чтобы запретить женщинам работать.

Алоизыч считал, что дамам надо сосредоточиться исключительно не репродуктивных функциях

[Geoalex]

Алоизыч считал, что дамам надо сосредоточиться исключительно не репродуктивных функциях

Логично; ему нужно было много солдат. Поэтому, когда власти агрессивно навязывают многодетие, задумайтесь, зачем им это надо.

[Vesle Anne]

ну а как? человек любуется собой и никто этого не видит?

Почему никто не видит?

тогда это уже не самоудовлетворение, а попытка вскарабкаться на более высокую ступень в общественной иерархии

а чем это не самоудовлетворение?

[Vesle Anne]

Поэтому, когда власти агрессивно навязывают многодетие, задумайтесь, зачем им это надо.

На данный момент проблема не только в этом. Старение населения объективный факт.  Вот только разговорами и призывами рожать не заставишь, если каждый последующий ребёнок ввергает семью глубже в нищету. Именно нищету, а не бедность.  Я знаю некоторых, кто и рад бы был второго, но и первого кормить надо каждый день.

[Leo]

Алоизыч считал, что дамам надо сосредоточиться исключительно не репродуктивных функциях

Логично; ему нужно было много солдат. Поэтому, когда власти агрессивно навязывают многодетие, задумайтесь, зачем им это надо.

это общее . Его еще частное мучило - воспоминание о его отверженном таланте живописца .
Кстати агрессивные государства еще отличает полное неприятие гомосексуальности - видимо вследствие ее влияния на возможное уменьшение рождаемости