Результаты переписи населения 2021 года

[Geoalex]

А в переписи разве спрашивают фамилии?

Да. Но эти данные не публикуются.

[Geoalex]

Ещё такой момент, почему дело именно в ассимиляции, а не "национальности на глазок": если посмотреть половозрастные пирамиды финно-угорских народов (например, здесь: https://mingitau.livejournal.com/352777.html), то в видно, что у них крайне низка доля младших возрастов. И это самая классическая ассимиляция - старики ещё "мордва", а молодёжь уже "русские".

[bvs]

А в переписи разве спрашивают фамилии?

Я не про то, а про ситуацию, когда "переписывают" по данным паспортных столов. Судя по всему, в эту перепись она была массовой.

[Geoalex]

Я не про то, а про ситуацию, когда "переписывают" по данным паспортных столов. Судя по всему, в эту перепись она была массовой.

Да, она была массовой, именно поэтому очень у многих национальность вообще не указана, особенно в крупных городах.

[bvs]

Ещё такой момент, почему дело именно в ассимиляции, а не "национальности на глазок": если посмотреть половозрастные пирамиды финно-угорских народов (например, здесь: https://mingitau.livejournal.com/352777.html), то в видно, что у них крайне низка доля младших возрастов. И это самая классическая ассимиляция - старики ещё "мордва", а молодёжь уже "русские".

Да, пирамида это аргумент. Про ассимиляцию никто не спорит, но все равно сложно объяснить, почему в прошлую перепись численность мордвы уменьшилась на 11%, а сейчас аж на треть. По другим ФУ народам схожая ситуация - как будто ассимиляция ускоряется в прогрессии, при том что между 1989-2002 и 2002-2010 такой прогрессии не было.

[Geoalex]

Да, пирамида это аргумент. Про ассимиляцию никто не спорит, но все равно сложно объяснить, почему в прошлую перепись численность мордвы уменьшилась на 11%, а сейчас аж на треть. По другим ФУ народам схожая ситуация - как будто ассимиляция ускоряется в прогрессии, при том что между 1989-2002 и 2002-2010 такой прогрессии не было.

Ну, из-за общего недоучёта надо процентов 10% всем финно-уграм накинуть в численности, так что реальное сокращение их абсолютной численности несколько меньше. А по мордве, кстати, в 2010 г. были очень большие приписки на территории Мордовии; в этот раз, похоже, меньше, но порайонного разреза пока нет, точно пока не могу сказать.

[bvs]

В этой переписи заметно уменьшилась численность не только ФУ, но и таких народов, как армяне и азербайджанцы. Армяне еще можно поверить, что ассимилируются, но азербайджанцы - сомнительно. Это учитывая, что миграция тоже шла все это время, хотя и меньше чем из Средней Азии.

[Poirot]

Таджиков, небось, прибавилось.

[Geoalex]

В этой переписи заметно уменьшилась численность не только ФУ, но и таких народов, как армяне и азербайджанцы. Армяне еще можно поверить, что ассимилируются, но азербайджанцы - сомнительно. Это учитывая, что миграция тоже шла все это время, хотя и меньше чем из Средней Азии.

Не забывайте, что перепись шла в эпоху ковида, когда многие мигранты вернулись на родину предков.

[lammik]

Ещё такой момент, почему дело именно в ассимиляции, а не "национальности на глазок": если посмотреть половозрастные пирамиды финно-угорских народов (например, здесь: https://mingitau.livejournal.com/352777.html), то в видно, что у них крайне низка доля младших возрастов. И это самая классическая ассимиляция - старики ещё "мордва", а молодёжь уже "русские".

Да, пирамида это аргумент. Про ассимиляцию никто не спорит, но все равно сложно объяснить, почему в прошлую перепись численность мордвы уменьшилась на 11%, а сейчас аж на треть. По другим ФУ народам схожая ситуация - как будто ассимиляция ускоряется в прогрессии, при том что между 1989-2002 и 2002-2010 такой прогрессии не было.

Надо ещё учитывать, что в прошлую перепись мордва тысяч 200 в Мордовии бонусом получила.

[lammik]

процентов 10% всем финно-уграм накинуть в численности,

Вот человек не пожалел времени и провёл коррекцию как по регионам, так и с учётом городского/сельского населения.

[Poirot]

По ходу, с таджиками я угадал.

[Geoalex]

Ещё несколько регионов:
1. Новгородская о. - в этой монолитно-русской области впервые появилось статистически заметное нацменьшинство - цыгане в Чудовском районе.
2. Красноярский край - немного подросла доля коренных малочисленных, особенно заметно у долган. Статистически исчезли немцы.
3. Хакасия - доля хакасов в "русских" районах и городах снижается, в "хакасских" - стабильна или немного растёт.
4. Тува - продолжается сильное снижение доли русских в пользу тувинцев.

[Vesle Anne]

Статистически исчезли немцы.

уехали, наверное. 

[Geoalex]

Статистически исчезли немцы.

уехали, наверное. 

Кто-то уехал, кто-то ассимилировался.

[Leo]

Статистически исчезли немцы.

уехали, наверное. 

Кто-то уехал, кто-то ассимилировался.

так если десятилетиями вынуждали ассимилироваться

[Geoalex]

так если десятилетиями вынуждали ассимилироваться

Десятилетиями как раз не давали ассимилироваться, записывая национальность по паспорту, а не по самоопределению.

[Leo]

так если десятилетиями вынуждали ассимилироваться

Десятилетиями как раз не давали ассимилироваться, записывая национальность по паспорту, а не по самоопределению.

за деньги можно было и при смешанных браках поощряли . Иначе ни вуза ни соцлифта

[Рокуэлл]

за деньги можно было и при смешанных браках поощряли . Иначе ни вуза ни соцлифта

Да ладно вам сгущать-то. Сколько немцев знаю, все с высшим образованием. У нас в универе училась немка оренбургская, никто её не гнобил. И директор НПЗ, одного из крупнейших в СССР - России был немец (а раньше, к слову пришлось, был армянин, почти всю войну проведший в концлагере).

[Poirot]

У нас в универе училась немка оренбургская, никто её не гнобил.

У нас на работе две этнические немки есть. Тоже с высшим образованием. Что интересно - у них одинаковые фамилии (немецкие), но родственниками не являются. Бывает жы так.

[Geoalex]

А вот специально для Poirot: в некогда монолитно-русской Калужской области появилось статистически значимое таджикское меньшинство - они составляют 6,5% населения Жуковского района. Это первый район/город в России, где доля таджиков превысила 5%.

[Leo]

за деньги можно было и при смешанных браках поощряли . Иначе ни вуза ни соцлифта

Да ладно вам сгущать-то. Сколько немцев знаю, все с высшим образованием. У нас в универе училась немка оренбургская, никто её не гнобил. И директор НПЗ, одного из крупнейших в СССР - России был немец (а раньше, к слову пришлось, был армянин, почти всю войну проведший в концлагере).

сколько раз я слышал такие чудесные объяснения ладно всё хорошо . Вы жили в идеальной стране

[Vesle Anne]

так если десятилетиями вынуждали ассимилироваться

Десятилетиями как раз не давали ассимилироваться, записывая национальность по паспорту, а не по самоопределению.

за деньги можно было и при смешанных браках поощряли . Иначе ни вуза ни соцлифта

у меня о немцах представление как раз как о высокообразованном меньшинстве. И в сиду этой образованности они более склонны как раз перебираться в большие города (Москва, Питер) или даже заграницу. Отсюда и предположение про то, что уехали.
Но мое впечатление уже постсоветское

[Geoalex]

Статистика показывает, что у немцев в РФ действительно уровень высшего образования ниже, чем у русских, но выше, чем у марийцев или чувашей, например.

[Geoalex]

у меня о немцах представление как раз как о высокообразованном меньшинстве.

У сельских немцев Омской области и Алтайского края, которые составляют значительную часть российских немцев, уровень образования и правда не высок. А, например, у немцев Краснодарского края, где они в основном городские специалисты, вполне среднероссийский уровень.