Результаты переписи населения 2021 года

Автор lammik, 31 декабря 2022, 19:35

« назад - далее »

Рокуэлл

Цитата: Poirot от 31 мая 2023, 14:48
Цитата: Рокуэлл от 31 мая 2023, 12:37Кто ездит? Осетины? Мы же об осетинах говорили.
В Таджикистан не ездят?

Таджикистан-то тут при чём...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Poirot

Цитата: Рокуэлл от 31 мая 2023, 22:08
Цитата: Poirot от 31 мая 2023, 14:48
Цитата: Рокуэлл от 31 мая 2023, 12:37Кто ездит? Осетины? Мы же об осетинах говорили.
В Таджикистан не ездят?

Таджикистан-то тут при чём...
Ну вроде как тоже ирон.
"Today is today. And yesterday was today yesterday. Tomorrow will be today tomorrow. So live today, so the future today will be as the past today as it is tomorrow". (с)

Рокуэлл

Цитата: Poirot от 31 мая 2023, 22:32
Цитата: Рокуэлл от 31 мая 2023, 22:08
Цитата: Poirot от 31 мая 2023, 14:48
Цитата: Рокуэлл от 31 мая 2023, 12:37Кто ездит? Осетины? Мы же об осетинах говорили.
В Таджикистан не ездят?

Таджикистан-то тут при чём...
Ну вроде как тоже ирон.
Боюсь, что если осетин приедет в Таджикистан и скажет: "Æз дæн ирон", его не поймут.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Poirot

Цитата: Рокуэлл от 31 мая 2023, 22:49Боюсь, что если осетин приедет в Таджикистан и скажет: "Æз дæн ирон", его не поймут.
Шо, вообще?
"Today is today. And yesterday was today yesterday. Tomorrow will be today tomorrow. So live today, so the future today will be as the past today as it is tomorrow". (с)

Рокуэлл

Цитата: Poirot от 31 мая 2023, 22:54
Цитата: Рокуэлл от 31 мая 2023, 22:49Боюсь, что если осетин приедет в Таджикистан и скажет: "Æз дæн ирон", его не поймут.
Шо, вообще?
"Я осетин".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Poirot

"Today is today. And yesterday was today yesterday. Tomorrow will be today tomorrow. So live today, so the future today will be as the past today as it is tomorrow". (с)

Рокуэлл

Цитата: Poirot от 31 мая 2023, 22:58Да, непохоже на "ман осетин ҳастам".
Осетинский и таджикский отличаются друг от друга, по-моему, больше, чем русский и латышский.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Poirot

Цитата: Рокуэлл от 31 мая 2023, 23:00
Цитата: Poirot от 31 мая 2023, 22:58Да, непохоже на "ман осетин ҳастам".
Осетинский и таджикский отличаются друг от друга, по-моему, больше, чем русский и латышский.
Эвона как. Не зря в учебнике таджикского осетины в качестве "хамзабонов" не упомянуты.
"Today is today. And yesterday was today yesterday. Tomorrow will be today tomorrow. So live today, so the future today will be as the past today as it is tomorrow". (с)

Рокуэлл

Цитата: Poirot от 31 мая 2023, 23:01Не зря в учебнике таджикского осетины в качестве "хамзабонов" не упомянуты.
Ну нет. Думаю, осетины и таджики могут жить рядом довольно долгое время и не догадываться, что родственники. А потом услышат слово "сурх" (это если осетины будут дигорцами; у иронцев - сырх) и начнут о чём-то смутно догадываться.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Geoalex

Цитата: Рокуэлл от 31 мая 2023, 23:00
Цитата: Poirot от 31 мая 2023, 22:58Да, непохоже на "ман осетин ҳастам".
Осетинский и таджикский отличаются друг от друга, по-моему, больше, чем русский и латышский.
Но в Таджикистане есть ягнобцы, их язык, вроде, близок осетинскому.

Awwal

Цитата: Geoalex от 31 мая 2023, 23:48Но в Таджикистане есть ягнобцы, их язык, вроде, близок осетинскому.
Всего лишь наиболее близок из иранских. Причем даже в лексике эта близость не очень-то заметна (скифо-сарматские в этом отношении вообще выглядят своеобразно), что уж говорить про морфологию, где осетинский имеет множество инноваций.

Рокуэлл

Цитата: Awwal от 01 июня 2023, 10:40
Цитата: Geoalex от 31 мая 2023, 23:48Но в Таджикистане есть ягнобцы, их язык, вроде, близок осетинскому.
Всего лишь наиболее близок из иранских. Причем даже в лексике эта близость не очень-то заметна (скифо-сарматские в этом отношении вообще выглядят своеобразно), что уж говорить про морфологию, где осетинский имеет множество инноваций.
+1. Видел я ягнобские тексты; думаю, среднестатистические ягнобец и осетин тоже не скоро догадались бы о своей родственности. А может, и вообще бы не догадались.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Awwal

Цитата: Poirot от 31 мая 2023, 23:01Эвона как. Не зря в учебнике таджикского осетины в качестве "хамзабонов" не упомянуты.
Так для персов таджикский понятнее, чем некоторые персидские диалекты. Фарси, дари и тоджики действительно можно рассматривать как варианты одного языка. Уже с каким-нибудь мазендеранским это не прокатит - при том, что он значительно ближе к персидскому, чем осетинский.

Рокуэлл

Вот сейчас нашёл ягнобско-русский словарь, сравнил с осетинским (я немножко знаком с ним) и снова удивился, что ягнобский вроде как "ближайший родственник осетинского". Любой славянский язык гораздо, ГОРАЗДО ближе к русскому, чем ягнобский к осетинскому. И не только любой славянский, но и балтские, на мой взгляд.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Leo

Цитата: Рокуэлл от 01 июня 2023, 12:13Вот сейчас нашёл ягнобско-русский словарь, сравнил с осетинским (я немножко знаком с ним) и снова удивился, что ягнобский вроде как "ближайший родственник осетинского". Любой славянский язык гораздо, ГОРАЗДО ближе к русскому, чем ягнобский к осетинскому. И не только любой славянский, но и балтские, на мой взгляд.
наверно осетинский сам ближе к русскому чем ягнобский  :D

Рокуэлл

Цитата: Leo от 01 июня 2023, 12:18наверно осетинский сам ближе к русскому чем ягнобский  :D
Ну, шутки шутками, но если провести хорошее такое исследование когнатов и грамматики, то, может быть, так и окажется.
Вот, скажем, в осетинском числительные употребляются с существительными в родительном падеже. Что-то слышится родное...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Leo

Цитата: Рокуэлл от 01 июня 2023, 13:09
Цитата: Leo от 01 июня 2023, 12:18наверно осетинский сам ближе к русскому чем ягнобский  :D
Ну, шутки шутками, но если провести хорошее такое исследование когнатов и грамматики, то, может быть, так и окажется.
Вот, скажем, в осетинском числительные употребляются с существительными в родительном падеже. Что-то слышится родное...
ну это много где схожий выкрутас

Рокуэлл

Цитата: Leo от 01 июня 2023, 13:20ну это много где схожий выкрутас
Где, например? (Славянские и балтские не в счёт.)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Leo

Цитата: Рокуэлл от 01 июня 2023, 13:29
Цитата: Leo от 01 июня 2023, 13:20ну это много где схожий выкрутас
Где, например? (Славянские и балтские не в счёт.)
в арабском например

Poirot

"Today is today. And yesterday was today yesterday. Tomorrow will be today tomorrow. So live today, so the future today will be as the past today as it is tomorrow". (с)

Awwal

#395
Цитата: Рокуэлл от 01 июня 2023, 13:09Вот, скажем, в осетинском числительные употребляются с существительными в родительном падеже. Что-то слышится родное...
Так тут чисто логически два основных варианта: если числительное в основе - прилагательное ("пятеричный"), то оно будет зависимым исчисляемого существительного (как именно это морфологически реализуется, будет зависеть от конкретного языка), а если оно само в основе существительное ("пятёрка"), то логично, что оно будет присоединять существительные в генитиве (либо входить в изафетную конструкцию с существительным).

Рокуэлл

Цитата: Leo от 01 июня 2023, 13:33
Цитата: Рокуэлл от 01 июня 2023, 13:29
Цитата: Leo от 01 июня 2023, 13:20ну это много где схожий выкрутас
Где, например? (Славянские и балтские не в счёт.)
в арабском например
У вас было "много где". "В арабском например" - это не "много где".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Рокуэлл

Цитата: Awwal от 01 июня 2023, 15:02
Цитата: Рокуэлл от 01 июня 2023, 13:09Вот, скажем, в осетинском числительные употребляются с существительными в родительном падеже. Что-то слышится родное...
Так тут чисто логически два основных варианта: если числительное в основе - прилагательное ("пятеричный"), то оно будет зависимым исчисляемого существительного (как именно это морфологически реализуется, будет зависеть от конкретного языка), а если оно само в основе существительное ("пятёрка"), то логично, что оно будет присоединять существительные в генитиве (либо входить в изафетную конструкцию с существительным).
Много букофф о логике. Но не надо в свете нашего разговора выше говорить об абстрактной логике; просто перечислите все языки (кроме славянских, балтских и осетинского), в которых во фразе "три человека" (не "тройка людей", заметьте) существительное будет в родительном падеже. Что-то подсказывает мне, что они будут в жалком меньшинстве.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Awwal

В "три человека" как раз исходно именительный падеж двойственного числа, никакого родительного там не было. ;D Это уже потом из-за совпадения с формой генитива ед.ч. под последнюю начали подгоняться формы имен ж.р. и все остальное. Реальный этимологический генитив (множественного числа) - у существительных при 5-10 (исходно это "пятая людей", "шестая людей" и пр.).

Leo

Цитата: Рокуэлл от 01 июня 2023, 18:21
Цитата: Leo от 01 июня 2023, 13:33
Цитата: Рокуэлл от 01 июня 2023, 13:29
Цитата: Leo от 01 июня 2023, 13:20ну это много где схожий выкрутас
Где, например? (Славянские и балтские не в счёт.)
в арабском например
У вас было "много где". "В арабском например" - это не "много где".
лень вспоминать. пусть будет "мало где"  ;)
вот финский вспомнил...

Быстрый ответ

Предупреждение: в этой теме не было сообщений более 120 дней.
Возможно, будет лучше создать новую тему.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр