Недавно я узнал

Автор Poirot, 27 июня 2022, 23:39

« назад - далее »

i486

Цитата: Vesle Anne от 23 октября 2023, 14:48Если не ошибаюсь, то те, которые в тенистом лесу по деревьям лазили кще не сапиенсы. Про климат в принципе известно
Уже австралопитеки бегали по саванне. Ранние хомо если и жили в лесу, то в качестве исключения.

Awwal

Цитата: i486 от 23 октября 2023, 14:23
Цитата: Awwal от 23 октября 2023, 14:19Солнечные ожоги, как правило, не смертельны. А вот рак кожи - на все сто.
До рака кожи еще нужно дожить. Для людей палеолита это нерелевантно.
Ну, 5% случаев меланомы наблюдаются до возраста 35 лет.

BormoGlott

Цитата: i486 от 23 октября 2023, 14:55Ранние хомо если и жили в лесу, то в качестве исключения.
А есть мнение, что обитали вдоль берегов водоёмов, как бобры. Постоянно находились в воде в поисках пропитания. Поэтому умеют произвольно задерживать дыхание, волосы остались только на голове, ноздри направлены вниз, ступни приобрели ластообразную форму

i486

Цитата: Awwal от 23 октября 2023, 14:59Ну, 5% случаев меланомы наблюдаются до возраста 35 лет.
У меня мать примерно в этом возрасте заболела меланомой (ныне ее нет), но я не думаю, что она оказывала больше влияние на отбор.

i486

Цитата: BormoGlott от 23 октября 2023, 15:06А есть мнение, что обитали вдоль берегов водоёмов, как бобры. Постоянно находились в воде в поисках пропитания. Поэтому умеют произвольно задерживать дыхание, волосы остались только на голове, ноздри направлены вниз, ступни приобрели ластообразную форму
Это какое-то ненаучное мнение, по крайней мере несовременное.

BormoGlott

Цитата: i486 от 23 октября 2023, 15:09Это какое-то ненаучное мнение, по крайней мере несовременное.
А современное уже автоматически означает истинное, а несовременное значит неверное? Современные научные теории лучше объясняют причины появления указанных признаков

i486

Цитата: BormoGlott от 23 октября 2023, 15:34А современное уже автоматически означает истинное, а несовременное значит неверное?
Не истинное, но существенно ближе к истине. Раньше данных было гораздо меньше, ну и сами научные методы еще были недостаточно отточены.

BormoGlott

#2407
На протяжении многих десятков лет учёные считали, что кроманьонцы пришли в Европу из Африки, при этом никому не приходило в голову озадачится цветом их кожи, по умолчанию считались светлокожими (а какими же ещё, черными? вы смеётесь!?). И никого не смущало, что под жарким африканским солнцем они бы обгорали и умирали от меланомы. Вдруг с какого-то времени почему-то афроамериканцы, стали возражать, что их называют неграми. И тут как раз британские учёные обнаружили, что европеоиды вначале были темнокожими. Совпадение? Не думаю...

Vesle Anne

Цитата: BormoGlott от 23 октября 2023, 16:12На протяжении многих десятков лет учёные считали, что кроманьонцы пришли в Европу из Африки, при этом никому не приходило в голову озадачится цветом их кожи, по умолчанию считались светлокожими (а какими же ещё, черными? вы смеётесь!?). И никого не смущало, что под жарким африканским солнцем они бы обгорали и умирали от меланомы.
да просто об этом не думали

Awwal

#2409
Цитата: BormoGlott от 23 октября 2023, 16:12На протяжении многих десятков лет учёные считали, что кроманьонцы пришли в Европу из Африки, при этом никому не приходило в голову озадачится цветом их кожи, по умолчанию считались светлокожими (а какими же ещё, черными? вы смеётесь!?).
Человек вообще генетически темнокожий по умолчанию. Светлокожесть - результат "сломанных" генов, отвечающих за синтез меланина в коже, мутация. Исторически вопрос был только в том, насколько быстро выходцы из Африки "посветлели". Оказалось - неравномерно, но довольно поздно (население Британии, например, оставалось темнокожим вплоть до мезолита включительно); популяции, мигрировавшие в палеолите вдоль побережья Индийского океана, не посветлели вовсе. В принципе, если климат позволяет ходить нагишом большую часть года, а в рационе много рыбы, темнокожесть не является вредным признаком и в северных широтах. Окончательный приговор тёмной коже на севере вынес только неолитический быт.

Damaskin

Цитата: Awwal от 23 октября 2023, 16:23Окончательный приговор тёмной коже на севере вынес только неолитический быт.

Расскажите подробнее о влиянии неолитического быта на темнокожесть. Пока я не вижу особой связи.
Auge um Auge und die ganze Welt wird blind sein.

BormoGlott

Цитата: Awwal от 23 октября 2023, 16:23Человек вообще генетически темнокожий по умолчанию.
...
Окончательный приговор тёмной коже на севере вынес только неолитический быт.
Что мешало коже оставаться чёрной, если этот признак вроде как полезен, и во всяком случае, не мешает выживанию

BormoGlott

Цитата: Vesle Anne от 23 октября 2023, 16:17да просто об этом не думали
Ну продолжали бы не думать. Или, допустим, обнаружили такое неудобное обстоятельство, ну промолчи, зачем сразу в передачу "Очевидное-невероятное" писать.

Vesle Anne

#2413
Цитата: BormoGlott от 23 октября 2023, 16:40Что мешало коже оставаться чёрной, если этот признак вроде как полезен, и во всяком случае, не мешает выживанию

мешает. витамина д нема тогда

Vesle Anne

Цитата: BormoGlott от 23 октября 2023, 16:43
Цитата: Vesle Anne от 23 октября 2023, 16:17да просто об этом не думали
Ну продолжали бы не думать. Или, допустим, обнаружили такое неудобное обстоятельство, ну промолчи, зачем сразу в передачу "Очевидное-невероятное" писать.

а это что-то что нужно замалчивать?

BormoGlott


Poirot

"Today is today. And yesterday was today yesterday. Tomorrow will be today tomorrow. So live today, so the future today will be as the past today as it is tomorrow". (с)

BormoGlott

Цитата: Vesle Anne от 23 октября 2023, 16:53а это что-то что нужно замалчивать?
Белые всегда гордились своим цветом кожи, а тут на тебе, сами оказывается черномазые


Awwal

Цитата: BormoGlott от 23 октября 2023, 16:40
Цитата: Awwal от 23 октября 2023, 16:23Человек вообще генетически темнокожий по умолчанию.
...
Окончательный приговор тёмной коже на севере вынес только неолитический быт.
Что мешало коже оставаться чёрной, если этот признак вроде как полезен, и во всяком случае, не мешает выживанию

Так мешает же. Витамин D у человека в коже в основном вырабатывается, под действием солнца. Чем кожа темнее, тем хуже вырабатывается. В африканских саваннах недостатка солнца не наблюдается, а вот в суббореальных широтах с их долгими зимами и, часто, значительной облачностью - очень даже. Получать же минимально необходимые количества с пищей можно только при определенных типах рациона.

BormoGlott

#2420
Цитата: Awwal от 23 октября 2023, 17:20В африканских саваннах недостатка солнца не наблюдается
Тогда и болезней, связанных с недостатком витамина D, не должно бы там быть, но рахит бывает чаще чем умеренных широтах. Это потому, что мясных продуктов не хватает

Vesle Anne

Цитата: BormoGlott от 23 октября 2023, 17:13
Цитата: Vesle Anne от 23 октября 2023, 16:53мешает. витамина д нема тогда
Ась?
витамин д детям дают часто, если родились зимой. Чтобы росли здоровыми

Vesle Anne

Цитата: BormoGlott от 23 октября 2023, 17:15
Цитата: Vesle Anne от 23 октября 2023, 16:53а это что-то что нужно замалчивать?
Белые всегда гордились своим цветом кожи, а тут на тебе, сами оказывается черномазые

ну и правильно. Гордиться цветом кожи глупо

zwh

Цитата: Vesle Anne от 23 октября 2023, 17:37
Цитата: BormoGlott от 23 октября 2023, 17:15
Цитата: Vesle Anne от 23 октября 2023, 16:53а это что-то что нужно замалчивать?
Белые всегда гордились своим цветом кожи, а тут на тебе, сами оказывается черномазые

ну и правильно. Гордиться цветом кожи глупо
Если бы негры оказались более технически продвинутыми и колонизировали бы и гнобили бледнолицых, все, кто мог, гордились бы черной кожей. Это же очень очевидно.

Awwal

#2424
Цитата: zwh от 23 октября 2023, 17:48Если бы негры оказались более технически продвинутыми и колонизировали бы и гнобили бледнолицых, все, кто мог, гордились бы черной кожей. Это же очень очевидно.
Думаю, не очень умно считать все население Земли дураками.
И да, половой отбор работает как бы без особо сильной привязки к международной политике. В сильно сиратифицированных сообществах типологически более привлекательной считалась светлая кожа как признак отсутствия трудового загара. Китайцы так и до сих пор активно избегают загорать.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр