Недавно я узнал

Автор Poirot, 27 июня 2022, 23:39

« назад - далее »

i486

Цитата: Vesle Anne от 23 октября 2023, 14:48Если не ошибаюсь, то те, которые в тенистом лесу по деревьям лазили кще не сапиенсы. Про климат в принципе известно
Уже австралопитеки бегали по саванне. Ранние хомо если и жили в лесу, то в качестве исключения.

Awwal

Цитата: i486 от 23 октября 2023, 14:23
Цитата: Awwal от 23 октября 2023, 14:19Солнечные ожоги, как правило, не смертельны. А вот рак кожи - на все сто.
До рака кожи еще нужно дожить. Для людей палеолита это нерелевантно.
Ну, 5% случаев меланомы наблюдаются до возраста 35 лет.

BormoGlott

Цитата: i486 от 23 октября 2023, 14:55Ранние хомо если и жили в лесу, то в качестве исключения.
А есть мнение, что обитали вдоль берегов водоёмов, как бобры. Постоянно находились в воде в поисках пропитания. Поэтому умеют произвольно задерживать дыхание, волосы остались только на голове, ноздри направлены вниз, ступни приобрели ластообразную форму

i486

Цитата: Awwal от 23 октября 2023, 14:59Ну, 5% случаев меланомы наблюдаются до возраста 35 лет.
У меня мать примерно в этом возрасте заболела меланомой (ныне ее нет), но я не думаю, что она оказывала больше влияние на отбор.

i486

Цитата: BormoGlott от 23 октября 2023, 15:06А есть мнение, что обитали вдоль берегов водоёмов, как бобры. Постоянно находились в воде в поисках пропитания. Поэтому умеют произвольно задерживать дыхание, волосы остались только на голове, ноздри направлены вниз, ступни приобрели ластообразную форму
Это какое-то ненаучное мнение, по крайней мере несовременное.

BormoGlott

Цитата: i486 от 23 октября 2023, 15:09Это какое-то ненаучное мнение, по крайней мере несовременное.
А современное уже автоматически означает истинное, а несовременное значит неверное? Современные научные теории лучше объясняют причины появления указанных признаков

i486

Цитата: BormoGlott от 23 октября 2023, 15:34А современное уже автоматически означает истинное, а несовременное значит неверное?
Не истинное, но существенно ближе к истине. Раньше данных было гораздо меньше, ну и сами научные методы еще были недостаточно отточены.

BormoGlott

#2407
На протяжении многих десятков лет учёные считали, что кроманьонцы пришли в Европу из Африки, при этом никому не приходило в голову озадачится цветом их кожи, по умолчанию считались светлокожими (а какими же ещё, черными? вы смеётесь!?). И никого не смущало, что под жарким африканским солнцем они бы обгорали и умирали от меланомы. Вдруг с какого-то времени почему-то афроамериканцы, стали возражать, что их называют неграми. И тут как раз британские учёные обнаружили, что европеоиды вначале были темнокожими. Совпадение? Не думаю...

Vesle Anne

Цитата: BormoGlott от 23 октября 2023, 16:12На протяжении многих десятков лет учёные считали, что кроманьонцы пришли в Европу из Африки, при этом никому не приходило в голову озадачится цветом их кожи, по умолчанию считались светлокожими (а какими же ещё, черными? вы смеётесь!?). И никого не смущало, что под жарким африканским солнцем они бы обгорали и умирали от меланомы.
да просто об этом не думали

Awwal

#2409
Цитата: BormoGlott от 23 октября 2023, 16:12На протяжении многих десятков лет учёные считали, что кроманьонцы пришли в Европу из Африки, при этом никому не приходило в голову озадачится цветом их кожи, по умолчанию считались светлокожими (а какими же ещё, черными? вы смеётесь!?).
Человек вообще генетически темнокожий по умолчанию. Светлокожесть - результат "сломанных" генов, отвечающих за синтез меланина в коже, мутация. Исторически вопрос был только в том, насколько быстро выходцы из Африки "посветлели". Оказалось - неравномерно, но довольно поздно (население Британии, например, оставалось темнокожим вплоть до мезолита включительно); популяции, мигрировавшие в палеолите вдоль побережья Индийского океана, не посветлели вовсе. В принципе, если климат позволяет ходить нагишом большую часть года, а в рационе много рыбы, темнокожесть не является вредным признаком и в северных широтах. Окончательный приговор тёмной коже на севере вынес только неолитический быт.

Damaskin

Цитата: Awwal от 23 октября 2023, 16:23Окончательный приговор тёмной коже на севере вынес только неолитический быт.

Расскажите подробнее о влиянии неолитического быта на темнокожесть. Пока я не вижу особой связи.
Auge um Auge und die ganze Welt wird blind sein.

BormoGlott

Цитата: Awwal от 23 октября 2023, 16:23Человек вообще генетически темнокожий по умолчанию.
...
Окончательный приговор тёмной коже на севере вынес только неолитический быт.
Что мешало коже оставаться чёрной, если этот признак вроде как полезен, и во всяком случае, не мешает выживанию

BormoGlott

Цитата: Vesle Anne от 23 октября 2023, 16:17да просто об этом не думали
Ну продолжали бы не думать. Или, допустим, обнаружили такое неудобное обстоятельство, ну промолчи, зачем сразу в передачу "Очевидное-невероятное" писать.

Vesle Anne

#2413
Цитата: BormoGlott от 23 октября 2023, 16:40Что мешало коже оставаться чёрной, если этот признак вроде как полезен, и во всяком случае, не мешает выживанию

мешает. витамина д нема тогда

Vesle Anne

Цитата: BormoGlott от 23 октября 2023, 16:43
Цитата: Vesle Anne от 23 октября 2023, 16:17да просто об этом не думали
Ну продолжали бы не думать. Или, допустим, обнаружили такое неудобное обстоятельство, ну промолчи, зачем сразу в передачу "Очевидное-невероятное" писать.

а это что-то что нужно замалчивать?

BormoGlott


Poirot

"It has to start somewhere, it has to start sometime.
What better place than here? What better time than now?" (c)

BormoGlott

Цитата: Vesle Anne от 23 октября 2023, 16:53а это что-то что нужно замалчивать?
Белые всегда гордились своим цветом кожи, а тут на тебе, сами оказывается черномазые


Awwal

Цитата: BormoGlott от 23 октября 2023, 16:40
Цитата: Awwal от 23 октября 2023, 16:23Человек вообще генетически темнокожий по умолчанию.
...
Окончательный приговор тёмной коже на севере вынес только неолитический быт.
Что мешало коже оставаться чёрной, если этот признак вроде как полезен, и во всяком случае, не мешает выживанию

Так мешает же. Витамин D у человека в коже в основном вырабатывается, под действием солнца. Чем кожа темнее, тем хуже вырабатывается. В африканских саваннах недостатка солнца не наблюдается, а вот в суббореальных широтах с их долгими зимами и, часто, значительной облачностью - очень даже. Получать же минимально необходимые количества с пищей можно только при определенных типах рациона.

BormoGlott

#2420
Цитата: Awwal от 23 октября 2023, 17:20В африканских саваннах недостатка солнца не наблюдается
Тогда и болезней, связанных с недостатком витамина D, не должно бы там быть, но рахит бывает чаще чем умеренных широтах. Это потому, что мясных продуктов не хватает

Vesle Anne

Цитата: BormoGlott от 23 октября 2023, 17:13
Цитата: Vesle Anne от 23 октября 2023, 16:53мешает. витамина д нема тогда
Ась?
витамин д детям дают часто, если родились зимой. Чтобы росли здоровыми

Vesle Anne

Цитата: BormoGlott от 23 октября 2023, 17:15
Цитата: Vesle Anne от 23 октября 2023, 16:53а это что-то что нужно замалчивать?
Белые всегда гордились своим цветом кожи, а тут на тебе, сами оказывается черномазые

ну и правильно. Гордиться цветом кожи глупо

zwh

Цитата: Vesle Anne от 23 октября 2023, 17:37
Цитата: BormoGlott от 23 октября 2023, 17:15
Цитата: Vesle Anne от 23 октября 2023, 16:53а это что-то что нужно замалчивать?
Белые всегда гордились своим цветом кожи, а тут на тебе, сами оказывается черномазые

ну и правильно. Гордиться цветом кожи глупо
Если бы негры оказались более технически продвинутыми и колонизировали бы и гнобили бледнолицых, все, кто мог, гордились бы черной кожей. Это же очень очевидно.

Awwal

#2424
Цитата: zwh от 23 октября 2023, 17:48Если бы негры оказались более технически продвинутыми и колонизировали бы и гнобили бледнолицых, все, кто мог, гордились бы черной кожей. Это же очень очевидно.
Думаю, не очень умно считать все население Земли дураками.
И да, половой отбор работает как бы без особо сильной привязки к международной политике. В сильно сиратифицированных сообществах типологически более привлекательной считалась светлая кожа как признак отсутствия трудового загара. Китайцы так и до сих пор активно избегают загорать.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр