Недавно я узнал

[Leo]

слышал в Мозамбике ещё хуже, там английский теснит даже португальский

Масштабы поменьше, чем в Анголе, но тенденция та же.

на кабо верде похоже местных языков и не было

[Utgarda Loki]

Думаете только с мексиканской .

Шо, и на канадской тоже?

Там в обратную сторону. Осмос... плотности разные.

[Валер]

Это удивительно  разве.

Это происходит, в первую очередь, в больших городах, которые там мультиязычны. Дети-внуки переселенцев из сёл переходят с племенного на гос.язык. В Махачкале то же самое, кстати.

Вот я и думаю - везде это похоже. Аборигенные языки чаще не жильцы.

если только искусственно поддерживать

Искусственное оно так и живёт.

[Geoalex]

слышал в Мозамбике ещё хуже, там английский теснит даже португальский

Масштабы поменьше, чем в Анголе, но тенденция та же.

на кабо верде похоже местных языков и не было

Да, они же до португальцев необитаемыми были. Но даже обитаемым малым островам, попавшим в руки колонизаторов, меньше всех повезло - почти везде местные языки исчезли, нередко вместе с населением (как на Антилах, например).

[Leo]

Это удивительно  разве.

Это происходит, в первую очередь, в больших городах, которые там мультиязычны. Дети-внуки переселенцев из сёл переходят с племенного на гос.язык. В Махачкале то же самое, кстати.

Вот я и думаю - везде это похоже. Аборигенные языки чаще не жильцы.

если только искусственно поддерживать

Искусственное оно так и живёт.

методом кнута и пряника

[Leo]

слышал в Мозамбике ещё хуже, там английский теснит даже португальский

Масштабы поменьше, чем в Анголе, но тенденция та же.

на кабо верде похоже местных языков и не было

Да, они же до португальцев необитаемыми были. Но даже обитаемым малым островам, попавшим в руки колонизаторов, меньше всех повезло - почти везде местные языки исчезли, нередко вместе с населением (как на Антилах, например).

даже на канарах исчезли, хотя население частично явно сохранилось

[Geoalex]

даже на канарах исчезли, хотя население частично явно сохранилось

Я не особо в теме, но вроде бы коренное население там сохранилось генетически, но не культурно.

[Leo]

даже на канарах исчезли, хотя население частично явно сохранилось

Я не особо в теме, но вроде бы коренное население там сохранилось генетически, но не культурно.

в глубинке лица напоминают берберские и говорят в отдалённых деревнях встречаются редкие гуанчские слова, но никто их не собирал и словарь местного диалекта тоже никто не составлял

[zwh]

Дабы на гадких нищебродов драгоценные ресурсы не переводить -- воны ж, чай, не резиновые!

Богатым во все времена и так хватало ресурсов, у них нет такой проблемы.

Если уровень потребления основной массы нищебродов хоть и медленно, но растет, то постепенно ресурсов тупо перестанет на всех хватать. Ну, вот до всех последних кризисов США потребляли примерно 50% от общемирового потребления при населении 4-5% от мирового. Теперь представьте, что хотя бы у половины населения Земли (минус США) уровень потебления возрастет хотя бы до половины американского. Тут уж никаких ресурсов не хватит. Какое же решение приняли богатые? Уничтожение среднего класса в США и Западной Европе, переход на модель Латинской Америки, где 1% населения -- это элитка, еще 5% -- ее обслуга и госаппарат, остальные люмпены. Традиционно пирамида нищебродов нужна для того, чтобы обслуживать элитку, но с перходом на 6-й технологический уклад (аддитивные технологии, самонастраивающиеся роботизированные производства, замкнутый ядерный цикл) необходимость в массе нищебродов просто отпадает. Значит, их надо каким-то образом уничтожить. И понеслось -- зеленые технологии, пукающие коровы, права животных, разрушение плодородия почв, голод, войны, эпидемии. Ну, и вымирание человечества как вида, естественно, потому что экология важнее, права животных и травы нарушаться не должны.

[Geoalex]

Если уровень потребления основной массы нищебродов хоть и медленно, но растет, то постепенно ресурсов тупо перестанет на всех хватать. Ну, вот до всех последних кризисов США потребляли примерно 50% от общемирового потребления при населении 4-5% от мирового. Теперь представьте, что хотя бы у половины населения Земли (минус США) уровень потебления возрастет хотя бы до половины американского. Тут уж никаких ресурсов не хватит. Какое же решение приняли богатые? Уничтожение среднего класса в США и Западной Европе, переход на модель Латинской Америки, где 1% населения -- это элитка, еще 5% -- ее обслуга и госаппарат, остальные люмпены. Традиционно пирамида нищебродов нужна для того, чтобы обслуживать элитку, но с перходом на 6-й технологический уклад (аддитивные технологии, самонастраивающиеся роботизированные производства, замкнутый ядерный цикл) необходимость в массе нищебродов просто отпадает. Значит, их надо каким-то образом уничтожить. И понеслось -- зеленые технологии, пукающие коровы, права животных, разрушение плодородия почв, голод, войны, эпидемии. Ну, и вымирание человечества как вида, естественно, потому что экология важнее, права животных и травы нарушаться не должны.

О том, что ресурсы вот-вот кончатся говорил ещё Мальтус, когда на Земле жило меньше миллиарда. Но НТП позволил обеспечить ресурсами аж 8 млрд, причём обеспечить в среднем куда лучше, чем при Мальтусе. Далее, повторюсь, не бывает такого, чтобы богатым чего-то не хватало. У них есть деньги на всё, нищеброды за пайку сами им всё на блюдечке принесут. Ну и ещё не стыкуется тот факт, что массовое сокращение рождаемости в развитых странах началось ещё в конце XIX в., когда до 6 уклада было как до луны пешком.

Самое забавное, что кто-то всерьёз пишет, что войны и эпидемии придумали миллиардеры из Давоса. Коротка же память.

[Geoalex]

Причём что странно - согласно этой теории миллиардеры из Давоса подчинили себе все правительства, и Байдена, и Путина, и Си Цзиньпиня, и Ким Чен Ына, и арабских шейхов, и всех прочих. Но вот департамент ВОЗа, который борется за снижение детской смертности в развивающихся странах, подчинить себе не могут. Казалось бы, купи их всех, как они купили политиков, и проблема перенаселения во многом решится. Но нет, этого они почему-то не могут.

[Валер]

 Объяснения всегда найдутся, при желании на то. Но вот интересно с самого начала: откуда факты?  И что это за факты?

[Utgarda Loki]

Но вот департамент ВОЗа, который борется за снижение детской смертности в развивающихся странах, подчинить себе не могут. Казалось бы, купи их всех, как они купили политиков, и проблема перенаселения во многом решится. Но нет, этого они почему-то не могут.

Тю. Так купили же. Истерия вокруг ковида и вакцин как-будто мимо вас прошла (и там, если начинать разбираться, выглядит всё действительно так, как-будто существует именно заговор сократить население, и способы усиленно испытывают и обкатывают, включая пресловутую ВОЗ).

[Geoalex]

Но вот департамент ВОЗа, который борется за снижение детской смертности в развивающихся странах, подчинить себе не могут. Казалось бы, купи их всех, как они купили политиков, и проблема перенаселения во многом решится. Но нет, этого они почему-то не могут.

Тю. Так купили же. Истерия вокруг ковида и вакцин как-будто мимо вас прошла (и там, если начинать разбираться, выглядит всё действительно так, как-будто существует именно заговор сократить население, и способы усиленно испытывают и обкатывают, включая пресловутую ВОЗ).

Если купили, то почему не запретят им снижать детскую смертность?

[Leo]

пукающие коровы

говорят нашли нечто худшее - рыгающих лосей.
а вообще отличилась маленькая Норвегия - решила бороться с пуком коров в одиночку - дают им какое то средство абсолютно непроверенное, а потом всё это идёт в пищу людям

[Utgarda Loki]

Если купили, то почему не запретят им снижать детскую смертность?

Так зачем официально-то? "Официально" может отличаться от "реально" на 180 градусов (именно поэтому говорят о "заговоре", население не должно догадываться, что его собрались сокращать, всё должно выглядеть, как природные (или, в крайнем случае техно-) катастрофы).

[Geoalex]

Если купили, то почему не запретят им снижать детскую смертность?

Так зачем официально-то? "Официально" может отличаться от "реально" на 180 градусов (именно поэтому говорят о "заговоре", население не должно догадываться, что его собрались сокращать, всё должно выглядеть, как природные (или, в крайнем случае техно-) катастрофы).

Пусть запретят неофициально.  Это даст куда больший эффект чем ковид.

[Utgarda Loki]

Пусть запретят неофициально.  Это даст куда больший эффект чем ковид.

Так может запретили? Как мы проверим-то? Мы ж в тех странах не живём, и даже туристом туда попасть проблематично. (Если что: я не сторонник теории заговора, как её представляют на популярных интернет-ресурсах, скорее сторонник теории повсеместного головотяпства, некомпетентности и жадности, присущих всему человечеству, какое общество и его срез ни возьми; а в данной теме выступаю, скорее, как "адвокат дьявола").

[Geoalex]

Так может запретили? Как мы проверим-то? 

По результатам, вестимо. Во всех странах третьего мира детская смертность снижается, причём довольно стремительно.

[KW]

Если купили, то почему не запретят им снижать детскую смертность?

Если будет высокая детская смертность, народ станет рожать "про запас" - причём выживать будут самые здоровые и перспективные в плане долгожительства.

[Geoalex]

Если купили, то почему не запретят им снижать детскую смертность?

Если будет высокая детская смертность, народ станет рожать "про запас" - причём выживать будут самые здоровые и перспективные в плане долгожительства.

Это так не работает. При низкой детской смертности народ рожает ничуть не меньше, чем при высокой до тех пор, пока не придут контрацептивы, эмансипация, всеобщее образование и проч.

[Vesle Anne]

Если купили, то почему не запретят им снижать детскую смертность?

Если будет высокая детская смертность, народ станет рожать "про запас" - причём выживать будут самые здоровые и перспективные в плане долгожительства.

а есть опыт?

[zwh]

Если уровень потребления основной массы нищебродов хоть и медленно, но растет, то постепенно ресурсов тупо перестанет на всех хватать. Ну, вот до всех последних кризисов США потребляли примерно 50% от общемирового потребления при населении 4-5% от мирового. Теперь представьте, что хотя бы у половины населения Земли (минус США) уровень потебления возрастет хотя бы до половины американского. Тут уж никаких ресурсов не хватит. Какое же решение приняли богатые? Уничтожение среднего класса в США и Западной Европе, переход на модель Латинской Америки, где 1% населения -- это элитка, еще 5% -- ее обслуга и госаппарат, остальные люмпены. Традиционно пирамида нищебродов нужна для того, чтобы обслуживать элитку, но с перходом на 6-й технологический уклад (аддитивные технологии, самонастраивающиеся роботизированные производства, замкнутый ядерный цикл) необходимость в массе нищебродов просто отпадает. Значит, их надо каким-то образом уничтожить. И понеслось -- зеленые технологии, пукающие коровы, права животных, разрушение плодородия почв, голод, войны, эпидемии. Ну, и вымирание человечества как вида, естественно, потому что экология важнее, права животных и травы нарушаться не должны.

О том, что ресурсы вот-вот кончатся говорил ещё Мальтус, когда на Земле жило меньше миллиарда. Но НТП позволил обеспечить ресурсами аж 8 млрд, причём обеспечить в среднем куда лучше, чем при Мальтусе. Далее, повторюсь, не бывает такого, чтобы богатым чего-то не хватало. У них есть деньги на всё, нищеброды за пайку сами им всё на блюдечке принесут. Ну и ещё не стыкуется тот факт, что массовое сокращение рождаемости в развитых странах началось ещё в конце XIX в., когда до 6 уклада было как до луны пешком.

Самое забавное, что кто-то всерьёз пишет, что войны и эпидемии придумали миллиардеры из Давоса. Коротка же память.

Да, Мальтус в своих рассуждениях оперировал прогнозируемой будущей нехваткой еды, но с тех пор урожайность почв -- после внесения удобрений (развития химии и газодобычи) -- выросла раз в 20, поэтому это оказалось неактуальным. Но вот потребности в других (причем почти невозобновляемых) ресурсах на каждого человека только растут. Тут и литий, и редкоземенльные металлы, да даже те углеводороды, наконец. Насколько я знаю (а знаю я, конечно, не всё) с рождаемостью в Европе в конце XIX века было всё путем. Более того, еще в 1960-е делались апкалиптические прогнозы, связанные с ускоренным ростом населения в мире. Кстати, примерно тогда же была написана книжка "Billenium" (сюжет там такой, что в некотором будущем главный герой даже не может выйти на улицу, потому что всё плотно забито людьми).

Деньги-то у богатых есть, но если нет ресурсов, которые можно купить за эти деньги, кому нахрен нужны тогда эти деньги? Электронными долларами "кадиллак" заправлять будете? И им просто непонятно, зачем на быдло ресурсы переводить? А поскольку после введения 6-го технологического уклада появится куча людей, которых просто нечем занять, да плюс еще их надо кормить и тратить на них ресурсы, возникает вопрос -- нахрена эти нищеброды вообще нужны? Не проще ли большую их часть утилизовать?

Конечно, решить эту проблему можно и более мирными средствами (например, повышением уровня образования у женщин в странах "третьего мира", предоставлением бесплатных контрацептивов, пропагандой малой семьи, поздней беременности ("сначала пожить для себя") и пр. но они сами в Давосе не захотели с этим связываться и избрали более радикальный и надежный (с их точки зрения) путь.

Кстати, еще ведь муж Елизаветы II мечтал стать в следующей жизни вирусом, который погубит почти всё человечество. Вот такая у них эсхатология однако.

[zwh]

Причём что странно - согласно этой теории миллиардеры из Давоса подчинили себе все правительства, и Байдена, и Путина, и Си Цзиньпиня, и Ким Чен Ына, и арабских шейхов, и всех прочих. Но вот департамент ВОЗа, который борется за снижение детской смертности в развивающихся странах, подчинить себе не могут. Казалось бы, купи их всех, как они купили политиков, и проблема перенаселения во многом решится. Но нет, этого они почему-то не могут.

Не знаю, что за дурацкую теорию вы читали, но Путин -- это чекисты и местный российский крупный бизнес, Си Цзинпинь -- это армейцы, Ким Чен Ын вообще никаких мировым кланам не подчиняется. Арабы частично уже перешли на сторону Путина, когда после развития сланцевых технологий США перестали столь сильну нуждаться в их нефти. Плюс они поняли, что все их капиталы в американских банках наполовину виртуальные и янки их (арабов) кинут.

[zwh]

Но вот департамент ВОЗа, который борется за снижение детской смертности в развивающихся странах, подчинить себе не могут. Казалось бы, купи их всех, как они купили политиков, и проблема перенаселения во многом решится. Но нет, этого они почему-то не могут.

Тю. Так купили же. Истерия вокруг ковида и вакцин как-будто мимо вас прошла (и там, если начинать разбираться, выглядит всё действительно так, как-будто существует именно заговор сократить население, и способы усиленно испытывают и обкатывают, включая пресловутую ВОЗ).

Если купили, то почему не запретят им снижать детскую смертность?

Энтузиасты внизу, быть может, и снижают, а начальству ВОЗ это глубоко по барабану.