Недавно я узнал

[Awwal]

Конечно, государство должно создать такие условия, чтобы от заведения двух детей у среднего человека не возникал неиллюзорный риск сдохнуть прямо здесь и сейчас.

Вот с этого надо начать.

По-моему, это тот случай, когда А и Б по отдельности бессмысленны, с чего из них ни начинай. Система нужна...

[Vesle Anne]

Конечно, государство должно создать такие условия, чтобы от заведения двух детей у среднего человека не возникал неиллюзорный риск сдохнуть прямо здесь и сейчас.

Вот с этого надо начать.

И люди захотят рожать только поэтому? И многие ли?

как минимум многие у кого один, не откажутся от второго.

[Наманджигабо]

Нет. Не только поэтому.

Ну так и?..

И ну так что?

[Geoalex]

Конечно, государство должно создать такие условия, чтобы от заведения двух детей у среднего человека не возникал неиллюзорный риск сдохнуть прямо здесь и сейчас.

Вот с этого надо начать.

И люди захотят рожать только поэтому? И многие ли?

как минимум многие у кого один, не откажутся от второго.

Вот тут интересно. Раньше маткапитал давали только за второго и это многих стимулировало. Теперь же его дают за первого, а первого и так все рожают. А вторых теперь будут рожать меньше.

[Leo]

Конечно, государство должно создать такие условия, чтобы от заведения двух детей у среднего человека не возникал неиллюзорный риск сдохнуть прямо здесь и сейчас.

Вот с этого надо начать.

И люди захотят рожать только поэтому? И многие ли?

как минимум многие у кого один, не откажутся от второго.

Вот тут интересно. Раньше маткапитал давали только за второго и это многих стимулировало. Теперь же его дают за первого, а первого и так все рожают. А вторых теперь будут рожать меньше.

надо доплата и за второго и последующих

[Geoalex]

надо доплата и за второго и последующих

Надо, чтобы за второго и третьего выплата была намного больше, чем за первого. После третьего выплаты вновь должны уменьшаться.

[Vesle Anne]

Вот тут интересно. Раньше маткапитал давали только за второго и это многих стимулировало. Теперь же его дают за первого, а первого и так все рожают. А вторых теперь будут рожать меньше.

Вот тут сложно. Мое мнение, что тем, кого маткапитал может стимулировать рожать второго и первого то не надо бвло рожать. Вы за год на младенца столько же и потратите

[Vesle Anne]

надо доплата и за второго и последующих

Надо, чтобы за второго и третьего выплата была намного больше, чем за первого. После третьего выплаты вновь должны уменьшаться.

за второго есть доплата, правда небольшая относительно самого маткапитала. 

[KW]

После третьего выплаты вновь должны уменьшаться.

А вот этого не понял.

[Leo]

надо доплата и за второго и последующих

Надо, чтобы за второго и третьего выплата была намного больше, чем за первого. После третьего выплаты вновь должны уменьшаться.

а как же матери героини ?

[Leo]

После третьего выплаты вновь должны уменьшаться.

А вот этого не понял.

видимо чтобы не рожали детей с целью повесить их на общество

[KW]

После третьего выплаты вновь должны уменьшаться.

А вот этого не понял.

видимо чтобы не рожали детей с целью повесить их на общество

Ну так требуются же обществу. Если кто-то может, пускай рожает за себя и за того парня.

[Geoalex]

Вот тут сложно. Мое мнение, что тем, кого маткапитал может стимулировать рожать второго и первого то не надо бвло рожать. Вы за год на младенца столько же и потратите

Т.е. детские пособия/выплаты надо отменить?

[Geoalex]

После третьего выплаты вновь должны уменьшаться.

А вот этого не понял.

Многодетные семьи-инкубаторы ну такое себе. Дети там очень нечасто хорошее образование и воспитание получают.

[Geoalex]

Если кто-то может, пускай рожает за себя и за того парня.

Пускай рожает, но стимулироваться это не должно.

[Vesle Anne]

Вот тут сложно. Мое мнение, что тем, кого маткапитал может стимулировать рожать второго и первого то не надо бвло рожать. Вы за год на младенца столько же и потратите

Т.е. детские пособия/выплаты надо отменить?

нет, конечно. Не вижу связи

[Витамин Ц]

Многодетные семьи-инкубаторы ну такое себе. Дети там очень нечасто хорошее образование и воспитание получают

А вы знаете что такое косинус?

[Geoalex]

Многодетные семьи-инкубаторы ну такое себе. Дети там очень нечасто хорошее образование и воспитание получают

А вы знаете что такое косинус?

Да, а что?

[Geoalex]

Вот тут сложно. Мое мнение, что тем, кого маткапитал может стимулировать рожать второго и первого то не надо бвло рожать. Вы за год на младенца столько же и потратите

Т.е. детские пособия/выплаты надо отменить?

нет, конечно. Не вижу связи

Тогда я я вас не понял. Почему тем, кого маткапитал стимулировал на второго, не стоило рожать первого?

[Vesle Anne]

Тогда я я вас не понял. Почему тем, кого маткапитал стимулировал на второго, не стоило рожать первого?

Ну у меня таких знакомых нет, но наш бухгалтер рассказывала, что как ввели маткапитал на второго, у них в городе побежала плодиться алкашня. Потому что приличным людям 500 тыс конечно, подспорье, но не аргумент, а этим пофиг на детей, зато бабло - ух

[Geoalex]

Ну у меня таких знакомых нет, но наш бухгалтер рассказывала, что как ввели маткапитал на второго, у них в городе побежала плодиться алкашня. Потому что приличным людям 500 тыс конечно, подспорье, но не аргумент, а этим пофиг на детей, зато бабло - ух

Это тоже имеет место быть (поэтому-то я и написал выше, что после третьего размер пособия надо уменьшать). Только не следует забывать, что маткапитал можно потратить на строго определённые вещи, и не сразу, а через 3 года, во всяком случае первоначально было так, сейчас не уверен.

[Валер]

Нет. Не только поэтому.

Ну так и?..

И ну так что?

Мы определились с мат. условиями, программой минимум. Но там нет решения вопроса.

[Валер]

Конечно, государство должно создать такие условия, чтобы от заведения двух детей у среднего человека не возникал неиллюзорный риск сдохнуть прямо здесь и сейчас.

Вот с этого надо начать.

И люди захотят рожать только поэтому? И многие ли?

как минимум многие у кого один, не откажутся от второго.

Возможно, но будет ли этого достаточно..

[Vesle Anne]

Ну у меня таких знакомых нет, но наш бухгалтер рассказывала, что как ввели маткапитал на второго, у них в городе побежала плодиться алкашня. Потому что приличным людям 500 тыс конечно, подспорье, но не аргумент, а этим пофиг на детей, зато бабло - ух

Это тоже имеет место быть (поэтому-то я и написал выше, что после третьего размер пособия надо уменьшать). Только не следует забывать, что маткапитал можно потратить на строго определённые вещи, и не сразу, а через 3 года, во всяком случае первоначально было так, сейчас не уверен.

всегда есть способы это обойти, не особо легальные, конечно, но маргиналам зачастую все равно. К тому же это щас все знают, что маткапитал не обналичить, а когда его только ввели, то они могли подумать, что им наличкой дадут, как пособия. Там потом большая информационно-разъяснительная компания была, я помню. Типа "на что можно потратить маткапитал".
Вообще, моя изначальная мысль была, что и маткапитал и пособия всякие, особенно многодетным - это хорошо и правильно, но у среднестатистического более-менее среднего класса (а мы ж его в первую очередь хотим приумножать по идее) это помощь, но никак не основная мотивация.  А те, у кого это основная мотивация - живущие на пособия маргиналы - от них экономике все равно никакой пользы.

[Vesle Anne]

Возможно, но будет ли этого достаточно.

скорее всего - нет. Но это необходимое условие.