Недавно я узнал

[Валер]

для этого есть карательные органы

Если бы всё было так просто, то проблемы домашнего насилия не существовало бы в принципе. Однако ж она даже в развитых странах встречается.

Взять например Штаты - там, похоже, целая эволюция. Лет 80 назад жену муж условно пинал по углам,  дальше постепенно, постепенно, и вот как уже сейчас там. Даже маятник напоминает. Ну в целом наверно много где так меняется.
 Но я согласен: сама проблема никуда не исчезает, меняются скорее формы.

[KW]

почему подсобное а не фермерское ?

Можно и фермерское. Но фермерское - это род занятий, а подсобное - это для собственных нужд (хотя излишки можно продавать). Скажем, если кто-то работает на удалёнке, и ему без разницы, где находиться физически, то в деревне он может ещё и создавать для себя еду своими руками (плюс к зарплате).

[Валер]

Тогда наверно это вопрос, типа нужно ли столько условных "фермеров" экономике.

Экономике может и не нужно, а ораву детей нужно как-то кормить - молочко, курочка, вот это вот всё.

А зачем все эти проблемы? Если можно их и не создавать.

[Leo]

для этого есть карательные органы

Если бы всё было так просто, то проблемы домашнего насилия не существовало бы в принципе. Однако ж она даже в развитых странах встречается.

Взять например Штаты - там, похоже, целая эволюция. Лет 80 назад жену муж условно пинал по углам,  дальше постепенно, постепенно, и вот как уже сейчас там. Ну в целом наверно много где так  и есть.

людей если материально загоняют друг к другу . Типа «уйдет из семьи - детей не прокормишь». Не дают людям присмотреться , притереться друг к другу . Общественное мнение гонит в загс , а там сразу дети , ипотеки. А так бы пару месяцев пожили и разбежались друзьями . Ну не все ж друг другу подходят . Помню разговор с одной верующей : - раз поженились , пусть терпят . Спрашиваю , а для чего страдать ? Детей ещё нет , имущества не нажили пока .... Бог так хочет! - говорю : да не хочет бог никчемных страданий совершенно . От бога в радость всё ...

[Наманджигабо]

... кратко: я сомневаюсь что вот просто люди хотят детей. И менять это сверху - не получится толком. Как-то так.

Не, некоторые именно хотят. Я например. И ещё кучу знаю.

[KW]

А зачем все эти проблемы? Если можно их и не создавать.

Ну тогда и многодетных семей будет мало.

[Leo]

почему подсобное а не фермерское ?

Можно и фермерское. Но фермерское - это род занятий, а подсобное - это для собственных нужд (хотя излишки можно продавать). Скажем, если кто-то работает на удалёнке, и ему без разницы, где находиться физически, то в деревне он может ещё и создавать для себя еду своими руками (плюс к зарплате).

для меня подсобное это дополнительное . При советской власти так было - днем поработал в колхозе а вечером у себя на участке : свежатинки поесть и избыток - на базар . Раньше и горожане так жили

[Leo]

... кратко: я сомневаюсь что вот просто люди хотят детей. И менять это сверху - не получится толком. Как-то так.

Не, некоторые именно хотят. Я например. И ещё кучу знаю.

именно хотят или сам процесс затягивает ?

[KW]

для меня подсобное это дополнительное

Так и я о том: даёшь по интернету уроки иностранного, а в хлеву поросёнок подрастает.

[Leo]

для меня подсобное это дополнительное

Так и я о том: даёшь по интернету уроки иностранного, а в хлеву поросёнок подрастает.

поросенок не показатель - в несытые годы у нас в центре Питера в подвале жил

[Валер]

В сельской местности рожают больше не потому, что у них своя еда и свой дом, а потому, что ниже уровень образования и эмансипации.

с образованием конечно может быть сложно если ты живешь в тыще км от ближайшего вуза , но эмансипация это дело весьма индивидуальное в наше время

А что ты называешь эмансипацией?

наследование глупым традициям типа «муж бьёт - терпи»

Это, я так понимаю, частность. Вообще же наверно освобождение от обычаев-условностей. То есть это естественная штука, как поболеть-выздороветь. Но если про "бьёт-любит", то да, люди вообще несколько.. извращенцы, так что хватает всякого.

[KW]

поросенок не показатель - в несытые годы у нас в центре Питера в подвале жил

Ну так то в центре, не в хрущёвках же. А в деревне у каждого по потребностям.

[Awwal]

для меня подсобное это дополнительное

Так и я о том: даёшь по интернету уроки иностранного, а в хлеву поросёнок подрастает.

Жить так, конечно, можно. Но только из большой личной любви к поросятам. В ином случае есть все стимулы отдать заботы над поросёнком специалистам по поросятам, а высвободившееся время более эффективно использовать для тех же уроков иностранного. Как минимум: как максимум, вообще, удобнее постоянно проживать в местах большой концентрации населения (т.е. в городе), а не там, куда скорая добирается два часа.

Собственно, с экономической точки зрения все эти подсобные хозяйства с поросятами - неэффективная архаика, будущее явно за индустриализованными животноводческими фермами.

[Валер]

для этого есть карательные органы

Если бы всё было так просто, то проблемы домашнего насилия не существовало бы в принципе. Однако ж она даже в развитых странах встречается.

Взять например Штаты - там, похоже, целая эволюция. Лет 80 назад жену муж условно пинал по углам,  дальше постепенно, постепенно, и вот как уже сейчас там. Ну в целом наверно много где так  и есть.

людей если материально загоняют друг к другу . Типа «уйдет из семьи - детей не прокормишь». Не дают людям присмотреться , притереться друг к другу . Общественное мнение гонит в загс , а там сразу дети , ипотеки. А так бы пару месяцев пожили и разбежались друзьями . Ну не все ж друг другу подходят . Помню разговор с одной верующей : - раз поженились , пусть терпят . Спрашиваю , а для чего страдать ? Детей ещё нет , имущества не нажили пока .... Бог так хочет! - говорю : да не хочет бог никчемных страданий совершенно . От бога в радость всё ...

Да ничего нового в общем... А это аборигены или из приезжих?

[Валер]

... кратко: я сомневаюсь что вот просто люди хотят детей. И менять это сверху - не получится толком. Как-то так.

Не, некоторые именно хотят. Я например. И ещё кучу знаю.

Само собой. Просто в целом т.н. развитые страны сейчас вытягивают мигрантами. Рожать как-то никак.

[Leo]

В сельской местности рожают больше не потому, что у них своя еда и свой дом, а потому, что ниже уровень образования и эмансипации.

с образованием конечно может быть сложно если ты живешь в тыще км от ближайшего вуза , но эмансипация это дело весьма индивидуальное в наше время

А что ты называешь эмансипацией?

наследование глупым традициям типа «муж бьёт - терпи»

Это, я так понимаю, частность. Вообще же наверно освобождение от обычаев-условностей. То есть это естественная штука, как поболеть-выздороветь. Но если про "бьёт-любит", то да, люди вообще несколько.. извращенцы, так что хватает всякого.

теп более наказание в России странное - штраф . Штраф то это наказание для всей семьи . У нас так женщине чтобы отдохнуть дают комнату или квартиру на время , и мужик один отдохнёт. Деньги с него за это . Нету - не страшно - государство заплатит - потом с него взыщет и запрет приближаться на сотню метров - приблизится - пару недель в кутузке отдохнуть . Конечно домашнее насилие бывает весьма изощренным и общих рецептов нет , но направление грубо таков

[KW]

вообще, удобнее постоянно проживать в местах большой концентрации населения (т.е. в городе)

Ну так кто бы спорил! Но в демографическом плане города прироста не дают.

[Валер]

А зачем все эти проблемы? Если можно их и не создавать.

Ну тогда и многодетных семей будет мало.

Ну так это уже и данность.

[Leo]

для этого есть карательные органы

Если бы всё было так просто, то проблемы домашнего насилия не существовало бы в принципе. Однако ж она даже в развитых странах встречается.

Взять например Штаты - там, похоже, целая эволюция. Лет 80 назад жену муж условно пинал по углам,  дальше постепенно, постепенно, и вот как уже сейчас там. Ну в целом наверно много где так  и есть.

людей если материально загоняют друг к другу . Типа «уйдет из семьи - детей не прокормишь». Не дают людям присмотреться , притереться друг к другу . Общественное мнение гонит в загс , а там сразу дети , ипотеки. А так бы пару месяцев пожили и разбежались друзьями . Ну не все ж друг другу подходят . Помню разговор с одной верующей : - раз поженились , пусть терпят . Спрашиваю , а для чего страдать ? Детей ещё нет , имущества не нажили пока .... Бог так хочет! - говорю : да не хочет бог никчемных страданий совершенно . От бога в радость всё ...

Да ничего нового в общем... А это аборигены или из приезжих?

разные попадаются . У аборигенов свои заморочки , но у них все проще

[Vesle Anne]

Скажем, если кто-то работает на удалёнке, и ему без разницы, где находиться физически, то в деревне он может ещё и создавать для себя еду своими руками (плюс к зарплате).

Не может. Ну то есть может, но это будет чисто хобби,  как у моих родителей. Когда клубнику можно и купить,  но своя прикольнее.

[Geoalex]

Собственно, с экономической точки зрения все эти подсобные хозяйства с поросятами - неэффективная архаика, будущее явно за индустриализованными животноводческими фермами.

Да. Собственно, свиноводство уже почти полностью ушло на крупные фермы. КРС пока ещё нет, но процесс идёт.

[KW]

Скажем, если кто-то работает на удалёнке, и ему без разницы, где находиться физически, то в деревне он может ещё и создавать для себя еду своими руками (плюс к зарплате).

Не может. Ну то есть может, но это будет чисто хобби,  как у моих родителей. Когда клубнику можно и купить,  но воя прикольнее.

Вы упускаете другой момент: чем больше у крестьянина детей - тем больше рабочих рук - тем больше клубники. Ну и не только клубники. А в городе - ну что в городе, зарплата всегда зарплата, от количества ртов она не растёт.

[Vesle Anne]

А зачем все эти проблемы? Если можно их и не создавать.

Ну тогда и многодетных семей будет мало.

много многодетных и не надо. Надо 2 ребенка на женщину

[KW]

много многодетных и не надо. Надо 2 ребенка на женщину

2 ребёнка нужно в среднем. А вот для этого как раз нужно довольно много многодетных - потому что у многих меньше двух детей..

[Vesle Anne]

Скажем, если кто-то работает на удалёнке, и ему без разницы, где находиться физически, то в деревне он может ещё и создавать для себя еду своими руками (плюс к зарплате).

Не может. Ну то есть может, но это будет чисто хобби,  как у моих родителей. Когда клубнику можно и купить,  но воя прикольнее.

Вы упускаете другой момент: чем больше у крестьянина детей - тем больше рабочих рук - тем больше клубники. Ну и не только клубники. А в городе - ну что в городе, зарплата всегда зарплата, от количества ртов она не растёт.

Я не упускаю, я просто видела этих людей, которые после работы (в колхозе) у себя впахивали на тех самых поросят, и говорю вам, что уже их дети так жить не хотят. Хотя потомственные крестьяне. Вот клубнику - да, пожалуйста. Ну куры-утки-гуси. Картошка. Все. Никаких поросят.
Да и невыгодно, если вы на удаленке работаете. Потому что час вашего времени стоит дороже, чем час времени работника свинофермы. Соответственно ваш поросенок будет вашим хобби. Убыточным с экономической точки зрения.