Недавно я узнал

[From_Odessa]

Мы можем говорить об истине только тогда, когда имеем всю полноту знаний о предмете. Мы можем иметь всю полноту знаний только о том, что можем измерить или изучить с помощью органов чувств.

А как мы можем точно узнать, что наши изучение и измерение дали нам всю полноту знаний об изучаемом?

Если мы в этом сомневаемся, то ни о какой истине речи не идёт.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Проблема в том, что в таком случае мы вообще не можем никогда говорить об истине. Потому что у нас нет возможности (пока во всяком случае) проверить на все 100%, все ли мы знаем об изучаемом. И кроме того любое наше восприятие и изучение создаёт модели реальности, а эти модели всегда имеют определенный уровень абстракция и относительно самой реальности всегда хотя бы в какой-то степени неполны. Получается, что у нас всегда будет оставаться неизученный "кусочек".

[forest]

Назад, конечно, нельзя, но и продолжать проворачивать было необязательно. Однако Сталин вывел из состава РСФСР Казахстан, Каракалпакию, Киргизию и Карелию, передал ряд земель Грузии, повысил статус многих АО до АССР.

Хорошо хоть Кувандыкский коридор уже был к этому моменту.

А что такого ужасного могло быть при отсутствии этого коридора ?

[Наманджигабо]

...
Проблема в том, что в таком случае мы вообще не можем никогда говорить об истине. Потому что у нас нет возможности (пока во всяком случае) проверить на все 100%, все ли мы знаем об изучаемом. ...

Почему не можем в случае, например, определения формы? Или в случае факта конечности физического существования?

Часто же

...Правд много, истина одна и она человеком непостижима. ...

[KW]

Кабала кабале рознь. 

Давайте упростим вопрос. Вот, допустим, есть только одна империя и весь выбор в том, быть её провинцией или быть её колонией. И в том и в другом есть свои плюсы и минусы.

[forest]

Территориальная целостность это не про то, что территория А не может выйти из состава страны Б (при определённых условиях может), а про то, что страна В не имеет права отнимать земли у страны Б.

Но есть нюанс. Территория А как правило не выходит из состава страны Б без поддержки со стороны страны В (которая, возможно, имеет цели ослабить страну Б и/или экономически эксплуатировать "независимую" страну А). И вроде всё при этом по закону и высокоморально.

Если судьи на стороне сильного против слабого , то слабый ищет справедливости даже у бандитов. Если бы закон действовал реально , то территории А не нужно было бы искать поддержки у страны В , чтоб выйти из страны Б . А так страна Б ставит всевозможные препоны для проведения референдума , игнорируя закон , который она сама же вспоминает когда речь идёт о территориальной целостности .

[KW]

слабый ищет справедливости даже у бандитов

Всё верно, потом ему предстоит платить бандитам.

[Ratatosk]

Хорошо хоть Кувандыкский коридор уже был к этому моменту.

А что такого ужасного могло быть при отсутствии этого коридора ?

Расширение парада суверенитетов за счет республик Поволжья.

[forest]

Кабала кабале рознь.

Давайте упростим вопрос. Вот, допустим, есть только одна империя и весь выбор в том, быть её провинцией или быть её колонией. И в том и в другом есть свои плюсы и минусы.

А в чём разница между колонией и провинцией ? А то мы может по разному понимать смыслы . Для меня допустим Сибирь к примеру это русская колония . Кавказ скорее имперская земля . А провинция это Орёл , Владимир , Рязань старые русские земли , но не столичный регион . И какие есть плюсы и минусы по вашему ?

[forest]

Хорошо хоть Кувандыкский коридор уже был к этому моменту.

А что такого ужасного могло быть при отсутствии этого коридора ?

Расширение парада суверенитетов за счет республик Поволжья.

Насчёт республик Поволжья что то слабо верю в жизнеспособность этого образования . Всё против него .  Карты на руках у него  очень плохие .

[Leo]

Кабала кабале рознь.

Давайте упростим вопрос. Вот, допустим, есть только одна империя и весь выбор в том, быть её провинцией или быть её колонией. И в том и в другом есть свои плюсы и минусы.

А в чём разница между колонией и провинцией ? А то мы может по разному понимать смыслы . Для меня допустим Сибирь к примеру это русская колония . Кавказ скорее имперская земля . А провинция это Орёл , Владимир , Рязань старые русские земли , но не столичный регион . И какие есть плюсы и минусы по вашему ?

разница в статусе жителей . А провинции и метрополии у жителей равные права по крайней мере на бумаге , у жителей колоний иные

[forest]

слабый ищет справедливости даже у бандитов

Всё верно, потом ему предстоит платить бандитам.

Ключевое слово тут "платить " . Они хотя бы удовлеторили его интерес  в отличии от законной власти . Поэтому я лучше им буду платить чем тебе . И вообще бандитами они могут быть для вас , а для меня это свои . Думаю что партизаны с точки зрения немцев рассматривались как какие то бандиты , бегают тут по нашей земле людей кошмарят . А у нас война идёт .

[KW]

А в чём разница между колонией и провинцией ?

В провинции вы гражданин империи, такой же как и все остальные. В колонии вы негр.(негражданин).
В провинции вам придётся нести также все общеимперские повинности, но в колонии вас будут тупо грабить или, во всяком случае, экономически облапошивать.

[Ratatosk]

Насчёт республик Поволжья что то слабо верю в жизнеспособность этого образования . Всё против него .  Карты на руках у него  очень плохие .

В позднем СССР веры хватало. И желания попробовать тоже. А такое незначительное изменение на карте само по себе ограничивает амбиции местных элит и остужает горячие головы.

[forest]

Кабала кабале рознь.

Давайте упростим вопрос. Вот, допустим, есть только одна империя и весь выбор в том, быть её провинцией или быть её колонией. И в том и в другом есть свои плюсы и минусы.

А в чём разница между колонией и провинцией ? А то мы может по разному понимать смыслы . Для меня допустим Сибирь к примеру это русская колония . Кавказ скорее имперская земля . А провинция это Орёл , Владимир , Рязань старые русские земли , но не столичный регион . И какие есть плюсы и минусы по вашему ?

разница в статусе жителей . А провинции и метрополии у жителей равные права по крайней мере на бумаге , у жителей колоний иные

Если нет возможности уберечься от зла , люди выбирают меньшее из зол . С точки зрения человека как отдельной единицы провинция конечно лучше , но если взять человека как часть народа , то лучше колония .   

[Utgarda Loki]

Что присутствующие понимают под абсолютом? Именно полным абсолютом, а не в рамках какой-то системы?

Как-то не задумывался раньше о точном определении. Глянул определение в Википедии, и оно меня полностью устроило (оно в точности соответствует моему пониманию слова):

Абсолю́т, абсолю́тное (лат. absolutus — безусловный, неограниченный, безотносительный, совершенный) — первооснова мира, первоначало всего Сущего, вечное и неизменное, которое понимается единым, всеобщим, безначальным, бесконечным и в свою очередь противостоит всякому относительному и обусловленному Бытию.

Далее такой вопрос. Под абсолютной истиной имеется в виду та, которая не зависит ни от чего, не зависит от точки зрения, она вот истина сама по себе и все. Ясно, что говорят об этом. В связи с чем хочу спросить следующую вещь. Все присутствующие явственно всю жизнь и всегда, даже в специфическом опыте, скорее всего, если таковой был, пребывали в определенных системах отсчёта. И сейчас пребывают. То есть, они всегда имели дело с относительности. Неизбежно. Это сама суть и их (включая мое, разумеется) существования, и их мышления. Исходя из чего в таком случае присутствующие делают вывод о существовании абсолютной истины и что она вообще может собой представлять собой?

В моём понимании, Абсолютная Истина имеет личность и свою волю. То, что Она (по своей воле) сообщает о Себе нам, то и является истиной. В Брахма-сутрах уже в третьей сутре указывается, где искать Абсолютную Истину:
śāstrayonitvāt ||I.1.3|| (что обычно переводят примерно в таком духе)
«Священные писания служат источником правильного знания».

[forest]

А в чём разница между колонией и провинцией ?

В провинции вы гражданин империи, такой же как и все остальные. В колонии вы негр.(негражданин).
В провинции вам придётся нести также все общеимперские повинности, но в колонии вас будут тупо грабить или, во всяком случае, экономически облапошивать.

Будто бы в провинции  простой народ не грабят . Как то сомневаюсь что простые английские мужики что то выгадали от того что Британия правила морями , и это касается простых граждан всех империй . И вообще слабо верится в мир с одной империей . У кого на сегодняшний день есть потенциальная возможность её создать или хотя бы была за историю человечества .

[forest]

Насчёт республик Поволжья что то слабо верю в жизнеспособность этого образования . Всё против него .  Карты на руках у него  очень плохие .

В позднем СССР веры хватало. И желания попробовать тоже. А такое незначительное изменение на карте само по себе ограничивает амбиции местных элит и остужает горячие головы.

И веры хватало и желания хватало . Но не все пробовали . Значит всё таки у руля были те кто более трезво оценивал обстановку . География , этнический состав , всё плохо .

[KW]

Как то сомневаюсь что простые английские мужики что то выгадали от того что Британия правила морями

Да тут скорее вопрос, каково при этом было, например, простым индийским мужикам, а не английским. Потому что английские были гражданами, а индийские - нет. А вот шотландские - были, потому как Шотландия - британская провинция, не колония.

[Ratatosk]

И веры хватало и желания хватало . Но не все пробовали . Значит всё таки у руля были те кто более трезво оценивал обстановку . География , этнический состав , всё плохо .

Достаточно тех, кто пробовал, а дополнительный отрезвитель лишним не будет.

География , этнический состав , всё плохо .

И этот коридор — часть географии.

[forest]

Как то сомневаюсь что простые английские мужики что то выгадали от того что Британия правила морями

Да тут скорее вопрос, каково при этом было, например, простым индийским мужикам, а не английским. Потому что английские были гражданами, а индийские - нет. А вот шотландские - были, потому как Шотландия - британская провинция, не колония.

Этого я не знаю какого им было . И вообще все хотят жить под своей властью , если наверху сидят чужие , то это уже всё  ужас, нас угнетают , у титульных лучше условия , зарплата выше и тд . Даже если ты десять титульных казнишь за мелкие нарушения , а одного не титульного просто пожуришь за крупное нарушение , то это уже повод кричать о дискриминации по ино признаку . Ибо ты мне никто , какое ты право имеешь меня судить , ты мне не отец и не мать , вон своими детьми можешь делать всё что угодно .

[KW]

И вообще слабо верится в мир с одной империей . У кого на сегодняшний день есть потенциальная возможность её создать или хотя бы была за историю человечества .

Нет, я ни на что такое не намекал. Это просто моя привычка раскладывать ситуацию на составляющие, строить элементарную модель, и только когда с ней всё становится ясно, переходить к более сложным умопостроениям.

[Poirot]

KW, по ходу, кандидат наук. А может и целый доктор.

[forest]

И веры хватало и желания хватало . Но не все пробовали . Значит всё таки у руля были те кто более трезво оценивал обстановку . География , этнический состав , всё плохо .

Достаточно тех, кто пробовал, а дополнительный отрезвитель лишним не будет.

География , этнический состав , всё плохо .

И этот коридор — часть географии.

Так юмор то в том что это центр решил отделится от окраин , мол не будет окраин и потекут у нас кисельные берега . Ничем бы этот коридор не помешал бы , будь у них на руках хорошие карты , сломали бы его силой .

[Ratatosk]

Так юмор то в том что это центр решил отделится от окраин , мол не будет окраин и потекут у нас кисельные берега .

Ага, а потом этот центр с Чечней воевал. За кисельные берега, наверно.

Ничем бы этот коридор не помешал бы , будь у них на руках хорошие карты , сломали бы его силой .

А потом на Москву.

[forest]

Ага, а потом этот центр с Чечней воевал.

Так это император воевал , уступил бы ему бывший император власть , он бы хрен пошёл  на развал империи , скорее залил бы кровью окраины . А так чтоб прийти к власти пришлось развалить империю .  Как там ещё совсем недавно  у вас называли 12 июня ? У нас тоже есть точно такое же "12 июня" как у вас было .