Недавно я узнал

Автор Poirot, 27 июня 2022, 23:39

« назад - далее »

VagneR

Цитата: Utgarda Loki от 01 октября 2022, 23:58Викисловарь пишет, что тип склонения 1d по классификации Зализняка, то есть:
Цитироватьd — ударение на окончание в ед. ч. и на основу во мн. ч. (заря, река, стена)
Из трёх приведённых примеров, как описано, всегда ведёт себя только слово "заря".
Никогда не ходили зо́рю встречать?  :)

Utgarda Loki

Цитата: VagneR от 02 октября 2022, 10:45Никогда не ходили зо́рю встречать?  :)
Ходить-то ходил, но там, откуда я родом, встречают рассвет. А зори через "о" с ударением на корне только во множественном числе... :donno:
Верю, что у вас так говорят.

VagneR

Я не уверена, что у нас так говорят. Но есть у нас такой семейный мем, от деда.
А вот что удалось откопать:
ЦитироватьЗоря — в русской военной традиции: утренний сигнал к сбору. Бить зо́рю, играть зо́рю

Poirot

По-сербски "заря" будет "зора". Ударение, разумеется, на первый слог.
"It has to start somewhere, it has to start sometime.
What better place than here? What better time than now?" (c)

Рокуэлл

Цитата: VagneR от 02 октября 2022, 12:03Я не уверена, что у нас так говорят.
И правильно не уверены. Когда я был на педпрактике в пионерлагере на Сорокиных Хуторах, мы с несколькими отрядами уходили на всю ночь на Лысую Гору встречать зарю́ - это почти официальное название "мероприятия" и повторялось нами всеми много раз.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

bvs

Цитата: Awwal от 01 октября 2022, 23:34Что единственное стандартное ударение в винительном падеже единственного числа слова "нора" - "нору́".  :uzhos:
У меня так.

VagneR

Цитата: Рокуэлл от 02 октября 2022, 14:58Когда я был на педпрактике в пионерлагере на Сорокиных Хуторах, мы с несколькими отрядами уходили на всю ночь на Лысую Гору встречать зарю́ - это почти официальное название "мероприятия" и повторялось нами всеми много раз.
Это не доказывает. Ясно же, что мероприятия в лагере назывались на нормированном русском.
(Я тоже была на педпрактике в лагере в районе Сорокиных Хуторов. Только пионерские лагеря к тому времени уже назывались оздоровительными.)
:)

Рокуэлл

Цитата: VagneR от 02 октября 2022, 15:40Это не доказывает.
Нет, конечно, просто нас там было много, и все самарские, и повторяли по многу раз, и никто ни разу не сказал "зОрю".
Цитата: VagneR от 02 октября 2022, 15:40(Я тоже была на педпрактике в лагере в районе Сорокиных Хуторов. Только пионерские лагеря к тому времени уже назывались оздоровительными.)
:)
О как. ЗдОрово. Лагерь назывался "Звёздочка", там были в основном дети офицеров и служащих Сов. Армии со сто шестнадцатого.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

VagneR

Цитата: Рокуэлл от 02 октября 2022, 15:47Лагерь назывался "Звёздочка", там были в основном дети офицеров и служащих Сов. Армии со сто шестнадцатого.
А я даже уже не помню, как назывался, но точно не "Звёздочка".

forest

Цитата: Awwal от 01 октября 2022, 23:34Что единственное стандартное ударение в винительном падеже единственного числа слова "нора" - "нору́".  :uzhos:
В винительном падеже единственного числа существительные женского рода имеют ударение то на окончании, то на корне. Ср.:
ботвá - ботвý, веснá - веснý, деснá - деснý, золá - золý, киркá - киркý, норá - норý, овцá - овцý, росá - росý, сохá - сохý, стопá - стопý;
горá - гóру, доскá - дóску, зимá - зúму, стенá - стéну, сторонá - стóрону, ценá - цéну, щекá - щёку.

Poirot

"It has to start somewhere, it has to start sometime.
What better place than here? What better time than now?" (c)

Александра А

Цитата: forest от 02 октября 2022, 16:56
Цитата: Awwal от 01 октября 2022, 23:34Что единственное стандартное ударение в винительном падеже единственного числа слова "нора" - "нору́".  :uzhos:
В винительном падеже единственного числа существительные женского рода имеют ударение то на окончании, то на корне. Ср.:
ботвá - ботвý, веснá - веснý, деснá - деснý, золá - золý, киркá - киркý, норá - норý, овцá - овцý, росá - росý, сохá - сохý, стопá - стопý;
горá - гóру, доскá - дóску, зимá - зúму, стенá - стéну, сторонá - стóрону, ценá - цéну, щекá - щёку.
С чем связанно такое чередование ударения в русском? Стем что в древнерусском или общеславянском были разные типы ударений? Акут и гравис?
TAXᚔMAGUᚂUS SEGOUAX CAᚔUS ᚔUᚂᚔUS KENT 24 AUGUST 55 BEFORE THE COMMON ERA
MARCUS TUᚂᚂᚔUS QUᚔNTUS TUᚂᚂᚔUS ARPᚔNUM 6 MAY 51 BEFORE THE COMMON ERA

bvs

Цитата: Александра А от 02 октября 2022, 17:02
Цитата: forest от 02 октября 2022, 16:56
Цитата: Awwal от 01 октября 2022, 23:34Что единственное стандартное ударение в винительном падеже единственного числа слова "нора" - "нору́".  :uzhos:
В винительном падеже единственного числа существительные женского рода имеют ударение то на окончании, то на корне. Ср.:
ботвá - ботвý, веснá - веснý, деснá - деснý, золá - золý, киркá - киркý, норá - норý, овцá - овцý, росá - росý, сохá - сохý, стопá - стопý;
горá - гóру, доскá - дóску, зимá - зúму, стенá - стéну, сторонá - стóрону, ценá - цéну, щекá - щёку.
С чем связанно такое чередование ударения в русском? Стем что в древнерусском или общеславянском были разные типы ударений? Акут и гравис?
Ударение в в.п. на окончании - а.п. b, ударение там автономное. Ударение в в.п. на основе при ударении на окончании в и.п. - а.п. c, ударение на основе - автоматическое, при предлоге переходило на него, что отчасти сохраняется и сейчас в виде устойчивых сочетаний.

Рокуэлл

Цитата: forest от 02 октября 2022, 16:56горá - гóру, доскá - дóску, зимá - зúму, стенá - стéну, сторонá - стóрону, ценá - цéну, щекá - щёку.
А ещё в этот список входит такое важное слово, как вода.
Кстати, в Тверской области (во всяком случае, в нескольких сёлах) говорят водý, и я в детстве, возвращаясь с летних каникул в свой самарский Н-ск, так говорил, успев привыкнуть, и тем самым вызывал смех одноклассников.
 Тогда и задумался, почему можно говорить "золý", но нельзя "водý". Ни до чего не додумался; подумал только, что это всё какая-то бессмысленная условность - тут помню, тут не помню можно, тут нельзя.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Рокуэлл

Цитата: bvs от 02 октября 2022, 17:07а.п. b, ударение там автономное.
Цитата: bvs от 02 октября 2022, 17:07при ударении на окончании в и.п. - а.п. c,
Цитата: bvs от 02 октября 2022, 17:07ударение на основе - автоматическое.
(Вы уверены, что Александра поймёт? И не только Александра?)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Рокуэлл

Цитата: Poirot от 02 октября 2022, 16:59Тяжко это всё учить иностранцам.
А они нам за это отомстили английской орфографией.  :green:
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Poirot

Цитата: Рокуэлл от 02 октября 2022, 17:55
Цитата: Poirot от 02 октября 2022, 16:59Тяжко это всё учить иностранцам.
А они нам за это отомстили английской орфографией.  :green:
Ну тут задачка полегче будет. А носить в голове кучу случаев смещения ударения, это почти как иероглифы выучить.
"It has to start somewhere, it has to start sometime.
What better place than here? What better time than now?" (c)

Utgarda Loki

Цитата: forest от 02 октября 2022, 16:56В винительном падеже единственного числа существительные женского рода имеют ударение то на окончании, то на корне. Ср.:
ботвá - ботвý, веснá - веснý, деснá - деснý, золá - золý, киркá - киркý, норá - норý, овцá - овцý, росá - росý, сохá - сохý, стопá - стопý;
горá - гóру, доскá - дóску, зимá - зúму, стенá - стéну, сторонá - стóрону, ценá - цéну, щекá - щёку.
Из вашего списка встречал оба варианта ударения со словами нора, стопа, гора, доска, стена.

forest

 Что провинция Буэнос - Айрес была восемь лет сепаратистничала , пока её силой не вернули назад .

Рокуэлл

Цитата: forest от 03 октября 2022, 19:44Что провинция Буэнос - Айрес была восемь лет сепаратистничала , пока её силой не вернули назад .
Она была сепаратистничала, а потом перестала быть сепаратистничала?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

KW

Цитата: Рокуэлл от 03 октября 2022, 19:49а потом перестала быть сепаратистничала?
перестала еси сепаратистничать
Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.

Рокуэлл

Цитата: KW от 03 октября 2022, 20:03
Цитата: Рокуэлл от 03 октября 2022, 19:49а потом перестала быть сепаратистничала?
перестала еси сепаратистничать
А, так Форест по-древнерусски написал... Какой-то, эээ, плюсквамаорист.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

KW

Плюсквамперфект и в современном разговорном русском частично сохраняется.
Цитата: Рокуэлл от 03 октября 2022, 20:04А, так Форест по-древнерусски написал...
Плюсквамперфект и в современном разговорном русском частично сохраняется.
Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.

Рокуэлл

Цитата: KW от 03 октября 2022, 20:13Плюсквамперфект и в современном разговорном русском частично сохраняется.
И как он выглядит?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

KW

Цитата: Рокуэлл от 03 октября 2022, 20:43
Цитата: KW от 03 октября 2022, 20:13Плюсквамперфект и в современном разговорном русском частично сохраняется.
И как он выглядит?
была ходила на базар и видела там хорошие веники, а вчера пошла, хотела купить - так не было нормальных".
Как-то так.
Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр