Недавно я узнал

[Leo]

Что существует грузинское женское имя Нателла, которое при этом никак не связано с именем Наталья, а является "аналогом" имени Светлана.

по грузински с одним "л" ნათელა

[Poirot]

Что существует грузинское женское имя Нателла, которое при этом никак не связано с именем Наталья, а является "аналогом" имени Светлана.

по грузински с одним "л" ნათელა

Блин, почему я начал читать эти грузинские буковки справа налево?

[Leo]

Что существует грузинское женское имя Нателла, которое при этом никак не связано с именем Наталья, а является "аналогом" имени Светлана.

по грузински с одним "л" ნათელა

Блин, почему я начал читать эти грузинские буковки справа налево?

потому что вы иудей? 

[Poirot]

потому что вы иудей? 

Ни разу.

[Leo]

потому что вы иудей? 

Ни разу.

а сдавали на анализ по гаплогруппам? 

[zwh]

потому что вы иудей? 

Ни разу.

а сдавали на анализ по гаплогруппам? 

Может, он криптоараб? (По гаплогруппам-то этих семитов фиг различишь.)

[Leo]

потому что вы иудей? 

Ни разу.

а сдавали на анализ по гаплогруппам? 

Может, он криптоараб? (По гаплогруппам-то этих семитов фиг различишь.)

а может бербер

[zwh]

потому что вы иудей? 

Ни разу.

а сдавали на анализ по гаплогруппам? 

Может, он криптоараб? (По гаплогруппам-то этих семитов фиг различишь.)

а может бербер

Берберы, берберы, кругом одни берберы... В тубдиспансер попал терьер -- он тоже маленький бербер!

[Poirot]

потому что вы иудей? 

Ни разу.

а сдавали на анализ по гаплогруппам? 

Не сдавал.

[Leo]

потому что вы иудей? 

Ни разу.

а сдавали на анализ по гаплогруппам? 

Не сдавал.

страшно?

[bvs]

Что существует грузинское женское имя Нателла, которое при этом никак не связано с именем Наталья, а является "аналогом" имени Светлана.

Светлана в РИ тоже сравнительно недавно появилась. Говорят, что это имя какой-то...немец придумал.

Немца звали В. А. Жуковский.

[bvs]

Что существует грузинское женское имя Нателла, которое при этом никак не связано с именем Наталья, а является "аналогом" имени Светлана.

Даже фамилия от него есть - Нателашвили.

[Наманджигабо]

Недавно (сегодня) я узнал, что был неправ в споре с Иеской несколько лет назад. Он ратовал за придание карельскому языку статуса государственного в Карелии. Мне это казалось ненужной тратой денег.
Сегодня узнал, что согласно переписи 2020 года карельский язык показал самый значительный спад — минус 74% в числе владеющих к 2002 году. Медианный возраст носителя самый высокий среди всех языков республик — 64 года. Карельский вымирает быстрее всех в РФ.

И каким образом признание карельского государственным в Карелии тут поможет?

На дилетантском уровне: появится множество табличек на карельском, появятся переводы некоторых документов, в некоторых районах администрация вспомнит, что они - карелы и будет больше уделять внимание сохранению языка в самодеятельности хотя бы... Ну и тд. То есть, как мне кажется, язык с обретением статуса государственного будет больше "на виду". И может быть тогда  у карелов проснется самосознание?
Я понимаю, что язык не сохранить без передачи его в семье. Может повышение статуса языка этому поможет. Появится реальный запрос на носителей для работы в официальных органах.
Пишут, что сейчас в Карелии не более десяти детей до 10 лет, которые свободно говорят на карельском.

[Poirot]

потому что вы иудей? 

Ни разу.

а сдавали на анализ по гаплогруппам? 

Не сдавал.

страшно?

Вообще не страшно. Смысла особого в этом не вижу.

[Vesle Anne]

То есть, как мне кажется, язык с обретением статуса государственного будет больше "на виду".

ну будут таблички на карельском. Что это изменит?

Появится реальный запрос на носителей для работы в официальных органах.

Для перевода официальных документов? То есть это такая благотворительность по созданию рабочих мест для карел?
Мне казалось вы как никто другой должны понимать, что в вопросе языка инициатива должна идти снизу.
П.С. вот популяризация языка, имхо, могла бы поднять престиж, что могло бы привести к появлению запроса снизу

[Toman]

На дилетантском уровне: появится множество табличек на карельском, появятся переводы некоторых документов

"Карельский язык" - ну это почти что как "мордовский язык". Их же там несколько разных (плюс ещё вепсский, продолжающий тот же ряд, фактически) - и в этом некоторая довольно заметная часть проблемы.

[Наманджигабо]

...
Мне казалось вы как никто другой должны понимать, что в вопросе языка инициатива должна идти снизу.
П.С. вот популяризация языка, имхо, могла бы поднять престиж, что могло бы привести к появлению запроса снизу

Снизу она идет. Сейчас проходит Х съезд карел, на котором вопрос придания статуса языку снова поднимается. Карелия - единственная из республик, где язык титульного народа не является государственным.
Я раньше тоже думал, а что толку от табличек, а что толку от официальных документов и тд.  Но вырос-то я в условиях финского как государственного. Везде обязательно двуязычие (объявления, вывески, паспорт СССР у меня на двух языках). И интерес к финскому языку был. Это про язык на виду.
Я понимаю все аргументы про полезность языка, про выбор языка общения, что языки умирают без общения прежде всего а семьях и тд. Но когда речь идет о спасении языка, хороши все средства. И придание статуса государственного - это на мой дилетантский взгляд как объявление территории заповедником или как  внесение в список объектов, особо охраняемых государством. Сейчас вроде есть какие-то программы по поддержанию карельского языка, но их, видимо, недостаточно.

... Их же там несколько разных (плюс ещё вепсский, продолжающий тот же ряд, фактически) - и в этом некоторая довольно заметная часть проблемы.

Да там проблема еще и в алфавите. Еще и в признании карел малочисленным коренным народом... Но это преодолимые проблемы, как мне кажется. На уровне карельского заксобрания.


На этом я участие в обсуждении статуса языка закончу. Потому что знаний у меня мало, вопросом никогда не интересовался, сейчас он всплыл после прочтения наших карельских новостей и давнего спора с Иеской, где я высказывал почти то же, что Аня. Сейчас мое мнение поменялось. Я не готов аргументировать, но кажется мне, что со статусом языку было бы лучше.

[Geoalex]

Таблички на карельском есть и без статуса государственного. Как минимум дубляж названий улиц в центре Петрозаводска и дорожных указателей в Пряже и Олонце.

[Geoalex]

Имхо, статус государственного карельскому не поможет. Но и не навредит.

[Наманджигабо]

Таблички на карельском есть и без статуса государственного. Как минимум дубляж названий улиц в центре Петрозаводска и дорожных указателей в Пряже и Олонце.

Поверьте, раньше их было больше.

[zwh]

Немца звали В. А. Жуковский.

Ежели в Вики заглянуть, то этих Жуковских там -- как тараканов!

[Awwal]

Имхо, статус государственного карельскому не поможет. Но и не навредит.

Если заставить всех чиновников сдавать экзамен по карельскому, то поможет. Только непонятно, кому это нужно...

[Awwal]

На дилетантском уровне: появится множество табличек на карельском, появятся переводы некоторых документов

"Карельский язык" - ну это почти что как "мордовский язык". Их же там несколько разных (плюс ещё вепсский, продолжающий тот же ряд, фактически) - и в этом некоторая довольно заметная часть проблемы.

Ну, в отличие от мордовских, там хотя бы общее самосознание есть, это безусловный плюс.
Но да, разница между основными вариантами (а это на сегодняшний день, очевидно, в основном ливвиковский и северные говоры собственно карельского) велика.

[Poirot]

Что существует грузинское женское имя Нателла, которое при этом никак не связано с именем Наталья, а является "аналогом" имени Светлана.

Светлана в РИ тоже сравнительно недавно появилась. Говорят, что это имя какой-то...немец придумал.

Немца звали В. А. Жуковский.

У меня вот такая информация. https://ru.wikipedia.org/wiki/Востоков,_Александр_Христофорович

[Utgarda Loki]

Что существует грузинское женское имя Нателла, которое при этом никак не связано с именем Наталья, а является "аналогом" имени Светлана.

Светлана в РИ тоже сравнительно недавно появилась. Говорят, что это имя какой-то...немец придумал.

Немца звали В. А. Жуковский.

У меня вот такая информация. https://ru.wikipedia.org/wiki/Востоков,_Александр_Христофорович

Жуковский, в отличие от Востокова (который, всё же, в основном был учёным), был где-то около века очень популярным поэтом. Имя разошлось именно из его баллады «Светлана». Так что придумал не он, но популяризировал он.