Недавно я узнал

Автор Poirot, 27 июня 2022, 23:39

« назад - далее »

Leo

Цитата: Poirot от 21 сентября 2024, 15:56
Цитата: Leo от 21 сентября 2024, 15:08
Цитата: Poirot от 21 сентября 2024, 15:05
Цитата: Leo от 21 сентября 2024, 15:03Оказывается напиток Писко назван по одноименному городу
(Чудак ведущий с Росс ТВ назвал писко самогонкой  >:D )
Я бы тоже так подумал.
Вы же такой грамотный человек а туда же
Может, и грамотный. Но русский ум работает так.
ну почему ? Среди русских тоже иногда попадаются разумные люди :)
ᎴᎣ

Leo

Цитата: From_Odessa от 21 сентября 2024, 16:11А почему называется "тверской"? Какое отношение это имеет к Твери?
православные карелы сбежали в Тверь от насильственного перекрещивания во время шведской оккупации
ᎴᎣ

Utgarda Loki

Цитата: From_Odessa от 21 сентября 2024, 16:08Карельский и финский взаимопонятны?
По моим представлениям, примерно как кубанская балачка с русинскими говорами. С непривычки потеряешься, но если напрячься, договориться, наверное, можно.

Leo

Цитата: Utgarda Loki от 21 сентября 2024, 16:35
Цитата: From_Odessa от 21 сентября 2024, 16:08Карельский и финский взаимопонятны?
По моим представлениям, примерно как кубанская балачка с русинскими говорами. С непривычки потеряешься, но если напрячься, договориться, наверное, можно.
там диалектный континуум . На одном конце финский а на другом вепсский , а между ними по очереди идут северокарельский он же собственно карельский вместе с тверским карельским, потом ливвиковский и людиковский. А от карельского к югу идет водский, потом эстонский вместе с вырусским , потом ливский
ᎴᎣ

Poirot

Цитата: Leo от 21 сентября 2024, 16:24Среди русских тоже иногда попадаются разумные люди
Среди русских большинство разумных людей.
"It has to start somewhere, it has to start sometime.
What better place than here? What better time than now?" (c)

Geoalex

Цитата: Наманджигабо от 21 сентября 2024, 07:49
Цитата: Geoalex от 21 сентября 2024, 07:18Таблички на карельском есть и без статуса государственного. Как минимум дубляж названий улиц в центре Петрозаводска и дорожных указателей в Пряже и Олонце.
Поверьте, раньше их было больше.
Позвольте не поверить. Раньше было больше, но на финском. Теперь мало, но на карельском (а в Шёлтозере на вепсском).

Наманджигабо

Цитата: Geoalex от 21 сентября 2024, 19:07
Цитата: Наманджигабо от 21 сентября 2024, 07:49
Цитата: Geoalex от 21 сентября 2024, 07:18Таблички на карельском есть и без статуса государственного. Как минимум дубляж названий улиц в центре Петрозаводска и дорожных указателей в Пряже и Олонце.
Поверьте, раньше их было больше.
Позвольте не поверить. Раньше было больше, но на финском. Теперь мало, но на карельском (а в Шёлтозере на вепсском).
Да, на финском. Финский язык имел статус официального в Карельской АССР. Потому он был везде: на вывесках, указателях, официальных документах.
Если бы сейчас карельский имел такой же статус, то такое количество текста на всеобщем обозрении было на нем. И не только в Олонецком районе.
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Вольный перевод: "Что посеешь, то и пожнёшь".

Рокуэлл

А мне вот интересно, как сами карелы относятся к тому, что их литературным языком кто-то сделал именно финский. Пусть близкородственный, но, тем не менее, чужой. Ни разу не слышал их высказываний по этому поводу.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

From_Odessa

А что заставило соответствующие органы сделать официальным языком Карельской АССР финский, а не карельский? Диалектный разброс последнего?

Geoalex

Цитата: Наманджигабо от 21 сентября 2024, 19:26
Цитата: Geoalex от 21 сентября 2024, 19:07
Цитата: Наманджигабо от 21 сентября 2024, 07:49
Цитата: Geoalex от 21 сентября 2024, 07:18Таблички на карельском есть и без статуса государственного. Как минимум дубляж названий улиц в центре Петрозаводска и дорожных указателей в Пряже и Олонце.
Поверьте, раньше их было больше.
Позвольте не поверить. Раньше было больше, но на финском. Теперь мало, но на карельском (а в Шёлтозере на вепсском).
Да, на финском. Финский язык имел статус официального в Карельской АССР. Потому он был везде: на вывесках, указателях, официальных документах.
Если бы сейчас карельский имел такой же статус, то такое количество текста на всеобщем обозрении было на нем. И не только в Олонецком районе.
Насколько я знаю, отсутствие статуса государственного не запрещает вешать таблички на нём. Видел такие таблички на хантыйском в ХМАО и армянском под Ростовом-на-Дону.

Не поймите неправильно, я ни в коем случае не против статуса государственного для карельского, просто считаю, что это не поможет.

From_Odessa

@Geoalex , что бы помогло, на Ваш взгляд? В уже имеющейся ситуации.

Geoalex

На мой взгляд ничего, из реально возможного, не поможет.

Leo

Цитата: From_Odessa от 21 сентября 2024, 21:10А что заставило соответствующие органы сделать официальным языком Карельской АССР финский, а не карельский? Диалектный разброс последнего?
желание обосновать присоединение Финляндии возвращением в родную карельскую гавань  :D (прости господи !)
ᎴᎣ

Наманджигабо

Цитата: Geoalex от 21 сентября 2024, 21:15...
Насколько я знаю, отсутствие статуса государственного не запрещает вешать таблички на нём. Видел такие таблички на хантыйском в ХМАО и армянском под Ростовом-на-Дону.

Не поймите неправильно, я ни в коем случае не против статуса государственного для карельского, просто считаю, что это не поможет.
У нас карельский и вепсский имеют статус языков, поддерживаемых государством, т.е. Республикой Карелия. По идее, у языков есть все права, что и у вторых гос. языков в национальных республиках. Права. Но не обязательность их использования на тех же табличках и указателях. Может быть имело бы смысл...


Конечно я Вас поавильно понимаю и не думаю, что Вы против. И сам тоже уверен, что дело сохранения языка - это прежде всего дело носителей языка. Но думаю, а вдруг статус поможет. Ведь ради чего-то активисты-карелы этот вопрос поднимают постоянно.
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Вольный перевод: "Что посеешь, то и пожнёшь".

From_Odessa

Цитата: Geoalex от 21 сентября 2024, 21:30На мой взгляд ничего, из реально возможного, не поможет.

Нужны условия, при которых на карельском будут массово говорить в семьях?

Geoalex


Leo

Это всё татары подгадили :) вздумвлось им официальным выбрать турецкий алфавит . Тут дума возбудилась , подсуетилась и запретила некириллические алфавиты в качестве официальных. Татары спокойно вернулись к кириллице , карелы , верчу и прочие , а так же евреи ЕАО попали под раздачу . Ну евреям пофиг, их таи 5 человек , а карелы остались без языка
ᎴᎣ

Leo

Цитата: From_Odessa от 21 сентября 2024, 21:32
Цитата: Geoalex от 21 сентября 2024, 21:30На мой взгляд ничего, из реально возможного, не поможет.

Нужны условия, при которых на карельском будут массово говорить в семьях?
можно посмотреть как это делают лужичане, но успехов я не заметил - нижнелужицкий в глубоком пассиве. Наверно с карельским будет ещё хуже
ᎴᎣ


zwh

Цитата: Leo от 21 сентября 2024, 21:31
Цитата: From_Odessa от 21 сентября 2024, 21:10А что заставило соответствующие органы сделать официальным языком Карельской АССР финский, а не карельский? Диалектный разброс последнего?
желание обосновать присоединение Финляндии возвращением в родную карельскую гавань  :D (прости господи !)
Так вроде ж АССР она стала только при Хрущеве, когда хотели не столько загнать Финляндию в родную гавань, как догнать и перегнать Америку, перепахать всю целину и всё окукурузить.

Leo

Цитата: zwh от 21 сентября 2024, 23:35
Цитата: Leo от 21 сентября 2024, 21:31
Цитата: From_Odessa от 21 сентября 2024, 21:10А что заставило соответствующие органы сделать официальным языком Карельской АССР финский, а не карельский? Диалектный разброс последнего?
желание обосновать присоединение Финляндии возвращением в родную карельскую гавань  :D (прости господи !)
Так вроде ж АССР она стала только при Хрущеве, когда хотели не столько загнать Финляндию в родную гавань, как догнать и перегнать Америку, перепахать всю целину и всё окукурузить.
так до этого союзная была
ᎴᎣ

Бен Ни

Узнал, что Клара Петаччи погибла, пытаясь прикрыть Муссолини своим телом во время его расстрела. Раньше думал, что их обоих повесили живыми, а оказалось, что уже мёртвыми.

Damaskin

Цитата: Наманджигабо от 21 сентября 2024, 21:31Но думаю, а вдруг статус поможет. Ведь ради чего-то активисты-карелы этот вопрос поднимают постоянно.

Тут, скорее, вопрос денежный.
Auge um Auge und die ganze Welt wird blind sein.

Leo

Цитата: Бен Ни от 22 сентября 2024, 00:08Узнал, что Клара Петаччи погибла, пытаясь прикрыть Муссолини своим телом во время его расстрела. Раньше думал, что их обоих повесили живыми, а оказалось, что уже мёртвыми.
то есть она могла в принципе и выжить
ᎴᎣ

bvs

Цитата: Бен Ни от 22 сентября 2024, 00:08Узнал, что Клара Петаччи погибла, пытаясь прикрыть Муссолини своим телом во время его расстрела. Раньше думал, что их обоих повесили живыми, а оказалось, что уже мёртвыми.
Повесили его вниз головой. Тоже всегда думал, что повесили живым, такой эффект Манделы.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр