Недавно я узнал

Автор Poirot, 27 июня 2022, 23:39

« назад - далее »

Leo

Цитата: Awwal от 11 декабря 2022, 10:06
Цитата: Leo от 11 декабря 2022, 02:19
Цитата: Рокуэлл от 10 декабря 2022, 20:38
Цитата: Leo от 10 декабря 2022, 20:27Может от арабского руб - четверть . Рубль был четвертью гривны
А [ль] по какому фонетическому закону прицепилось там сзади?
переосмысление в сторону глагола рубить
Беда в том, что то, что рубль был четвертью гривны, утверждают только какие-то фрики XIX в., и они же выдвигают эту "этимологию" (которая каким-то образом подразумевает, что сами русские говорили по арабски, т.к. рубль - исконно русская единица). Реально он был равен гривне или половине гривны.
так рубль рубили или не рубили?

forest

Цитата: Awwal от 11 декабря 2022, 10:06
Цитата: Leo от 11 декабря 2022, 02:19
Цитата: Рокуэлл от 10 декабря 2022, 20:38
Цитата: Leo от 10 декабря 2022, 20:27Может от арабского руб - четверть . Рубль был четвертью гривны
А [ль] по какому фонетическому закону прицепилось там сзади?
переосмысление в сторону глагола рубить
Беда в том, что то, что рубль был четвертью гривны, утверждают только какие-то фрики XIX в., и они же выдвигают эту "этимологию" (которая каким-то образом подразумевает, что сами русские говорили по арабски, т.к. рубль - исконно русская единица). Реально он был равен гривне или половине гривны.
У Гербенштейна гривна это десятая часть рубля. Гривна 20 денег , рубль 200 денег.

forest

Цитата: Leo от 11 декабря 2022, 11:36
Цитата: Awwal от 11 декабря 2022, 10:06
Цитата: Leo от 11 декабря 2022, 02:19
Цитата: Рокуэлл от 10 декабря 2022, 20:38
Цитата: Leo от 10 декабря 2022, 20:27Может от арабского руб - четверть . Рубль был четвертью гривны
А [ль] по какому фонетическому закону прицепилось там сзади?
переосмысление в сторону глагола рубить
Беда в том, что то, что рубль был четвертью гривны, утверждают только какие-то фрики XIX в., и они же выдвигают эту "этимологию" (которая каким-то образом подразумевает, что сами русские говорили по арабски, т.к. рубль - исконно русская единица). Реально он был равен гривне или половине гривны.
так рубль рубили или не рубили?
Откусывали . :green:

Poirot

Цитата: Leo от 11 декабря 2022, 11:36так рубль рубили или не рубили?
Мне кажется, это довольно сложная задача. Топором, что ли?
"Today is today. And yesterday was today yesterday. Tomorrow will be today tomorrow. So live today, so the future today will be as the past today as it is tomorrow". (с)

Awwal

#879
Цитата: forest от 11 декабря 2022, 11:58У Гербенштейна гривна это десятая часть рубля. Гривна 20 денег , рубль 200 денег.
Герберштейн, судя по ряду признаков, не очень представлял денежную систему восточной Руси (надо заметить, денежные системы той эпохи в целом требовали специального изучения - профессия менялы возникла не на пустом месте), и в данном случае попросту перепутал гривну с гривенником.

Рокуэлл

Цитата: Poirot от 11 декабря 2022, 12:09
Цитата: Leo от 11 декабря 2022, 11:36так рубль рубили или не рубили?
Мне кажется, это довольно сложная задача. Топором, что ли?
Зубилом, например.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Рокуэлл

А вообще чёрт его знает, откуда это слово. Как говорится,
Цитироватьсуществует множество версий происхождения слова «рубль». Основные расходятся в деталях, но сходятся в том, что однокоренным является глагол «рубить»
Версия не очень надёжная, но, как мне (и не только мне) кажется, происхождение его от "руб" и "рупия" ещё более сомнительно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Awwal

#882
Цитата: Leo от 11 декабря 2022, 11:36так рубль рубили или не рубили?
Изначально это единица веса металла, как и фунт, и гривна (и точно так же, как и фунтовая монета, рублевая монета появляется чрезвычайно поздно, долгое время рубль существовал исключительно как максимальная счетная единица, наряду с более мелким алтыном). Серебро, естественно, делили на части в основном разрубанием.

Poirot

"Today is today. And yesterday was today yesterday. Tomorrow will be today tomorrow. So live today, so the future today will be as the past today as it is tomorrow". (с)

Leo

Цитата: Awwal от 11 декабря 2022, 14:30Серебро, естественно, делили на части в основном разрубанием.
и какую эталонную единицу разрубали?

Awwal

Цитата: Leo от 11 декабря 2022, 14:43
Цитата: Awwal от 11 декабря 2022, 14:30Серебро, естественно, делили на части в основном разрубанием.
и какую эталонную единицу разрубали?
Ранней (ещё раннедревнерусской) эталонной единицей была гривна, примерно и соответствовавшая по весу раннему английскому фунту стерлинга (традиционно неверно передающемуся у нас как "фунт стерлингов"). Возможно, рубль исходно получался её разрубанием надвое.

Poirot

Цитата: Awwal от 11 декабря 2022, 14:52
Цитата: Leo от 11 декабря 2022, 14:43
Цитата: Awwal от 11 декабря 2022, 14:30Серебро, естественно, делили на части в основном разрубанием.
и какую эталонную единицу разрубали?
Ранней (ещё раннедревнерусской) эталонной единицей была гривна, примерно и соответствовавшая по весу раннему английскому фунту стерлинга (традиционно неверно передающемуся у нас как "фунт стерлингов"). Возможно, рубль исходно получался её разрубанием надвое.
А шо там за металл был?
"Today is today. And yesterday was today yesterday. Tomorrow will be today tomorrow. So live today, so the future today will be as the past today as it is tomorrow". (с)

VagneR


bvs

Цитата: VagneR от 11 декабря 2022, 15:06Длинный рубль никому ни о чём не говорит?
А насколько это старое выражение?

bvs

Цитата: Рокуэлл от 11 декабря 2022, 13:11А вообще чёрт его знает, откуда это слово. Как говорится,
Цитироватьсуществует множество версий происхождения слова «рубль». Основные расходятся в деталях, но сходятся в том, что однокоренным является глагол «рубить»
Версия не очень надёжная, но, как мне (и не только мне) кажется, происхождение его от "руб" и "рупия" ещё более сомнительно.
В древнерусском рубль фиксируется и в значении "обрубок" (правда, только один пример, см. у Срезневского).

Leo


VagneR

Цитата: bvs от 11 декабря 2022, 15:12
Цитата: VagneR от 11 декабря 2022, 15:06Длинный рубль никому ни о чём не говорит?
А насколько это старое выражение?
Я исследований не проводила, но пишут, что
ЦитироватьВыражение сохраняет древнее значение слова рубль: с XIII века рубль представлял собой кусок, отрубленный от серебряной гривны, которая была денежной и весовой единицей Древней Руси. Она делилась на 4 части — руба, или рубля. Особенно увесистый остаток слитка называли «длинным рублем».

KW

Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.

Poirot

"Today is today. And yesterday was today yesterday. Tomorrow will be today tomorrow. So live today, so the future today will be as the past today as it is tomorrow". (с)

Awwal


Рокуэлл

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Leo


Poirot

Кстати, в Москве не то в конце 70-х, не то в начале 80-х (точно ужо не помню) "рубли" некоторые граждане "рупиями" называли. Даже в каком-то советском фильме прозвучало разок.
"Today is today. And yesterday was today yesterday. Tomorrow will be today tomorrow. So live today, so the future today will be as the past today as it is tomorrow". (с)

true

В детстве читал книжку, где утверждалось, что рубль рубили от "гривен кун". ХЗ, что это такое.

Poirot

"Today is today. And yesterday was today yesterday. Tomorrow will be today tomorrow. So live today, so the future today will be as the past today as it is tomorrow". (с)

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр