Картина дня

Автор _Swetlana, 28 июня 2022, 14:15

« назад - далее »

Damaskin

Лично мне близка концепция средневековых индийских поэтов, согласно которой задача художника (в широком смысле слова) создавать р а с у (дословно "вкус"), то есть вызывать у читателя/зрителя определенные эмоциональные переживания. Нет р а с ы - нет искусства.
Но понятно, что эмоциональное переживание - штука сложная, особенно в наше время. Поэтому если кто-то скажет: "А у меня это произведение не вызывает никаких эмоций", то я спорить не буду.
Die Arbeit kann warten, das Frühstück nicht!

Utgarda Loki

«Раса», буквально, конечно, значит «сок». Но в контексте эстетики можно перевести и как «вкус». Интересно, что Тайттирия Упанишада говорит, что Самосущий и есть Раса, и человек, достигнув этой Расы, пребывает в блаженстве. :)

Damaskin

#627
Цитата: Utgarda Loki от 22 марта 2023, 22:55«Раса», буквально, конечно, значит «сок». Но в контексте эстетики можно перевести и как «вкус».

И не только в контексте эстетики.  :)

ЦитироватьRasa - taste, flavour (as the principal quality of fluids, of which there are 6 original kinds, viz. madhura-,sweet; amla-,sour; lavaṇa-,salt; kaṭuka-,pungent; tikta-,bitter; and kaṣāya-astringent

Хотя в стихах, скорее, используют значение "сок" (впрочем, переводят и как "нектар"):

mama sakhi nipīto 'dhararasaḥ - подруга, выпит [им] сок моей нижней губы (из "Амарушатаки"). 
Die Arbeit kann warten, das Frühstück nicht!

Utgarda Loki

Да? Ну, значит, не только в контексте эстетики. Я, по большей части, это слово именно в этом контексте встречаю (как вы, наверное, знаете, теория раса-бхакти лежит в основе гаудия-вишнуизма). А в других местах, в основном, встречал в Ведах, где слово, чаще всего, означает сок растений, и утверждается, что Луна способствует его увеличению, делая растения сочными, пышными своим светом. В санкхье "вкус" чаще называют "ручи" или "свАда"/"АсвАда".

Вл. Самошин

Цитата: Damaskin от 22 марта 2023, 21:26Что же вы так невнимательно читаете? Я пишу "одетая женщина - Наставница, София-Премудрость". А вы спрашиваете, зачем она изображена обнаженной...
Да, я действительно прочитал невнимательно, подумал, что Наставница – это женщина в платье, а София-Премудрость – это обнажённая девушка. Прошу извинить мне мою невнимательность, поскольку меня интересовал вопрос, почему в картине  "Ш к о л а  м у з ы к и"  изображена обнажённая девушка, и всё своё внимание я сосредоточил именно на этом. Но, как я понимаю, у вас нет ответа на этот вопрос. Нет его, по-видимому, и у других здешних знатоков живописи.
Цитата: Damaskin от 22 марта 2023, 21:26А вот любования красотой обнаженной женщины я здесь в упор не вижу.
А вот теперь уже я́ могу недоумённо воскликнуть: "Что же вы так невнимательно читаете?"  Разве я говорил о "любовании красотой обнажённой женщины"?! Я говорил о том, что, по моему мнению, обнажённая девушка на картине "Школа музыки", (картине, подчёркиваю ещё раз, на которой обнажённая натура  н е  я в л я е т с я  ц е л ь ю  художника, картине, которая написана  н е  р а д и  э т о г о!),  так вот, девушка изображена на этой картине обнажённой именно потому, что красота обнажённого тела влечёт к себе так же, как влечёт к себе настоящая музыка!

А то, что девушка на картине "Школа музыки" некрасива, не имеет в данном случае особого значения, всё равно внимание зрителя, вольно или невольно, в первую очередь обращено именно на неё, на обнажённую девушку, а только потом уже на её "Наставницу" и другие детали. Точно так же, как на картине "Завтрак на траве" Эдуара Мане, взгляд, в первую очередь, привлекает к себе обнажённая дама, тоже отнюдь не красавица, кстати, а уже потом только остальные фигуры. И уже только потом начинаешь задаваться вопросом: а почему, собственно, эта дама сидит обнажённой в обществе двоих вполне себе одетых мужчин. А ответ-то почти тот же, что и в предыдущем случае: Мане изобразил обнажённую натуру  и с к л ю ч и т е л ь н о  для привлечения внимания зрителей к своей картине. Картине, с моей дилетантской точки зрения, конечно, совершенно заурядной, не представляющей ровным счётом никакой художественной ценности. Картине, которая и осталась-то в истории живописи  и с к л ю ч и т е л ь н о  благодаря её нелепому сюжету.

Наманджигабо

Цитата: Damaskin от 22 марта 2023, 21:35Лично мне близка концепция средневековых индийских поэтов, согласно которой задача художника (в широком смысле слова) создавать р а с у (дословно "вкус"), то есть вызывать у читателя/зрителя определенные эмоциональные переживания. Нет р а с ы - нет искусства.
...
О!  ;up: Мы со средневековыми индийскими поэтами одинаково определяем искусство  :yes:
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Вольный перевод: "Что посеешь, то и пожнёшь".

KW

Цитата: _Swetlana от 22 марта 2023, 20:30И девушка какая-то зачуханная. Как говорил мой одноклассник - второй сорт не брак.
Возможно, кого-то к ней влечёт, но причём тут музыка?
Возможно, автор просто хотел сказать: "Да имел я ваши уроки музыки!"
Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.

Utgarda Loki

Цитата: KW от 23 марта 2023, 20:46
Цитата: _Swetlana от 22 марта 2023, 20:30И девушка какая-то зачуханная. Как говорил мой одноклассник - второй сорт не брак.
Возможно, кого-то к ней влечёт, но причём тут музыка?
Возможно, автор просто хотел сказать: "Да имел я ваши уроки музыки!"
Нарисовал бы тогда мальчика-Паганини с разбитой о голову скрипкой и его отца. :)

Damaskin

Цитата: Вл. Самошин от 23 марта 2023, 19:47София-Премудрость – это обнажённая девушка. Прошу извинить мне мою невнимательность, поскольку меня интересовал вопрос, почему в картине  "Ш к о л а  м у з ы к и"  изображена обнажённая девушка, и всё своё внимание я сосредоточил именно на этом. Но, как я понимаю, у вас нет ответа на этот вопрос.

Почему нет? Есть. Это же праматерь Ева, как ее сотворил Господь.
Die Arbeit kann warten, das Frühstück nicht!

Damaskin

Цитата: Наманджигабо от 23 марта 2023, 20:41Мы со средневековыми индийскими поэтами одинаково определяем искусство 

Тогда что же вы все идейное содержание требуете?  :)
Die Arbeit kann warten, das Frühstück nicht!

Наманджигабо

Цитата: Damaskin от 23 марта 2023, 22:05
Цитата: Наманджигабо от 23 марта 2023, 20:41Мы со средневековыми индийскими поэтами одинаково определяем искусство

Тогда что же вы все идейное содержание требуете?  :)
Потому что со мной соглашаются только средневековые индийские поэты. А со всех других сторон я слышу про идею, замысел и концепцию, которых я не понимаю  :donno: Вот и пытаюсь постичь, как жеж разглядывать вот это вот всё.
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Вольный перевод: "Что посеешь, то и пожнёшь".

Damaskin

Цитата: Наманджигабо от 23 марта 2023, 22:58Потому что со мной соглашаются только средневековые индийские поэты.

Да ладно. Набоков бы тоже согласился  :)
Die Arbeit kann warten, das Frühstück nicht!

Наманджигабо

Цитата: Damaskin от 23 марта 2023, 23:17...Набоков бы тоже согласился  :)
Тоже не самая плохая компания  :yes:
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Вольный перевод: "Что посеешь, то и пожнёшь".

Utgarda Loki

Хотел загадать в другой теме, но понял, что по картинам её никто не угадает. Так что сюда.

ЦитироватьХудожник Ольга Александровна Куликовская-Романова (в девичестве Романова)  родилась в июне 1882 года в семье императора Александра III и императрицы Марии Федоровны.
Детство и юность Ольги Александровны прошли близ Петербурга, в Гатчинском дворце – Мария Федоровна не испытывала теплых чувств к своей дочери, была холодна и даже безразлична. Этот эмоциональный вакуум маленькая Оля заполняла рисованием и рисовала всё, что только попадалось на глаза: окружающую природу и особенно цветы, интерьеры, людей и животных.
Видя пристрастие Ольги Александровны к рисованию, краскам и кистям, царь начал приглашать к дочери известных живописцев-педагогов: Владимира Маковского, Жуковского, Виноградова, Лемоха и т.д.
В 1901 году Ольга, по настоянию матери, вышла замуж за герцога Ольденбургского – брак был неудачен и через 15 лет завершился разводом. Некоторое время спустя, в 1916 году, Ольга Александровна вышла замуж за офицера, полковника Николая Куликовского и стала Куликовской-Романовой.
После революции семья перебралась в Крым, просто чудом уцелела – Куликовские-Романовы смогли выехать из советской России, жили в Дании, а затем – в Канаде.
За свою жизнь Ольга Александровна написала более 2 000 картин – на доходы от продажи полотен семья существовала достаточно длительное время, а впоследствии деньги от продажи картин направлялись последней Великой княгиней на благотворительные цели.

Автопортрет (1920).



Несколько работ:







Больше работ здесь: https://svistanet.com/hudozhniki-i-art-proekty/kartini-i-zhivopis/xudozhnik-olga-kulikovskaya-romanova-kartiny-poslednej-velikoj-knyagini.html
В целом, конечно, всё чинно-благородно, но несколько однообразно... Сомневаюсь, что, даже при несомненном таланте, она могла бы кормить семью с продажи картин (если только не продавала скорее имя, чем искусство). Но кто его знает.
Короче, и среди Романовых, оказывается, встречались более-менее нормальные люди.

Damaskin

Цитата: Utgarda Loki от 24 марта 2023, 14:19В целом, конечно, всё чинно-благородно, но несколько однообразно... Сомневаюсь, что, даже при несомненном таланте, она могла бы кормить семью с продажи картин (если только не продавала скорее имя, чем искусство). Но кто его знает.
Короче, и среди Романовых, оказывается, встречались более-менее нормальные люди.

В общем, "Внешность заурядная, живопись заурядная... Фамилия у него незаурядная".
Die Arbeit kann warten, das Frühstück nicht!

Вл. Самошин

Цитата: Damaskin от 23 марта 2023, 22:05Почему нет? Есть. Это же праматерь Ева, как ее сотворил Господь.
Простите, не успеваю за полётом вашей мысли. :)
Правильно ли я понял вас  н а  э́ т о т  раз: вы утверждаете, что обнажённая девушка на картине "Школа музыки" - это "праматерь Ева, как её сотворил Господь"? Так? Но, какое отношение она имеет к музыке? Или в библейских текстах говорится о том, что "праматерь Ева"  и м е л а  отношение к музыке? Спрашиваю, просто потому, что не знаю, а как учил Конфуций, 『 三人行,必有我師焉。』 ("если трое идут по дороге, среди них обязательно есть мой учитель"). Поскольку я, увы, не похож в этом смысле на Хуэя, который, по словам Цзы-гуна, мог, "услышав об одном, догадаться о десяти": 「子謂子貢曰:『女與回也孰愈?』對曰:『賜也何敢望回。回也聞一以知十,賜也聞一以知二。』」 ("Учитель спросил Цзы-гуна: "Ты или Хуэй, кто из вас превосходит друг друга?" [Цзы-гун ему] ответил: "Как смею [я́], Цы, сравниться с Хуэем?! Хуэй услышав об одном, догадывается о десяти, [а я́], Цы, услышав об одном, догадываюсь [только] о двух"". Вот и я, "услышав об одном, догадываюсь только о двух", а потому и хотел бы узнать у вас, имеются ли какие-либо свидетельства того, что "праматерь Ева" имела какое-либо отношение к музыке?

И ещё один вопрос, который я стесняюсь задать: если обнажённая девушка на картине "Школа музыки", как вы утверждаете, это аллегория Евы, обезьяна на той же картине, по вашему же утверждению, это аллегория дьявола, то кто же такая "Наставница"? Неужели аллегория Адама, сменившего пол?! Адама-трансгендера?! Это, как в старом анекдоте про поручика Ржевского: "мышка – и  т у д а?  Оригинально!" :)

И всё же, кроме шуток, не могли бы вы, языком, понятным даже такому невежде, как я, объяснить: зачем, с какою целью, на картине "Школа музыки", художник изобразил обнажённую девушку?

Damaskin

Цитата: Вл. Самошин от 24 марта 2023, 19:57Или в библейских текстах говорится о том, что "праматерь Ева"  и м е л а  отношение к музыке?
Цитата: Вл. Самошин от 24 марта 2023, 19:57И ещё один вопрос, который я стесняюсь задать: если обнажённая девушка на картине "Школа музыки", как вы утверждаете, это аллегория Евы, обезьяна на той же картине, по вашему же утверждению, это аллегория дьявола, то кто же такая "Наставница"?

Я уже выше написал, нет?

Цитата: Вл. Самошин от 24 марта 2023, 19:57И всё же, кроме шуток, не могли бы вы, языком, понятным даже такому невежде, как я, объяснить: зачем, с какою целью, на картине "Школа музыки", художник изобразил обнажённую девушку?

Какие шутки? :???
Die Arbeit kann warten, das Frühstück nicht!

Вл. Самошин

Цитата: Damaskin от 24 марта 2023, 20:30Я уже выше написал, нет?
Возможно, вы написали та́к, что  д р у г и м  стало понятно, но я́-то просил вас ответить та́к, чтобы понятно стало  м н е. 

_Swetlana

Wall-painting of an amorous scene. The woman is holding a kithara. (a type of lyre). From Pompeii, Roman period, 50-79 AD. Collection: The British Museum, London).



_Swetlana

Любовная сцена, полуобнажённый мужчина, одетая женщина с кифарой. Удивительно изысканно.

Utgarda Loki


Utgarda Loki

«Venus», Lindsay Rapp, после 2014. (Видел я фото художницы... похоже, это автопортрет).


KW

Цитата: Utgarda Loki от 27 марта 2023, 23:30(Видел я фото художницы... похоже, это автопортрет)
С одной стороны, от скромности не умрёт. А с другой, могла бы уже не скромничать.
Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.

Utgarda Loki

#648
Цитата: KW от 28 марта 2023, 08:24А с другой, могла бы уже не скромничать.
Миссис замужем. Может, и не скромничала (судя по полупрозрачному платью, тело рисовалось, по крайней мере). Да муж сказал: "и шо ты голубушка, выставишь себя, в чём мать родила, на обозрение тысяч посетителей?" (Она проводит персональные выставки, и присутствует, по крайней мере, на открытии, а может быть и чаще, как-то вот так:
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

). И пришлось есть Венере одёжку пририсовать. А может, она принципиально не рисует обнажёнку: на других картинах всё тоже в рамках приличия, хотя явно другие натурщицы.

Utgarda Loki


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр