Новости

[Poirot]

Я ни разу не пробовал коньяк, который бы мне понравился.

+1

[From_Odessa]

Турки и азербайджанцы: один народ или нет?

Многие, наверняка слышали, такую фразу Гейдара Алиева о турках и азербайджанцах - Tek millet, iki devlet - т.е одна нация, два государства.

Но давайте разберемся: неужели турки и азербайджанцы действительно один народ? Или все же два очень близких народа?

Язык

Начнем с языка. Турецкий и азербайджанский языки относятся к западной огузской группе тюркских языков. И похожи по своему словарному составу процентов на 80-90. Для сравнения процент понимания между говорящими на своих языках русским и украинцем составит около 70%.

Небольшие различия будут в акценте, заимствованиях - у азербайджанцев из Азербайджана в речи вы услышите больше русских и персидских слов, в турок - французских. Например, азербайджанцы назовут пиво - pivə, а турки - bira. Иранские азербайджанцы чаще используют слова из фарси.

Азербайджанский взял в себя некоторые кыпчакские языковые черты, не имеющиеся у турецкого. В турецком также более неологизмов, придуманных еще во времена Ататюрка. Речь азербайджанца для турка может показаться несколько архаичной.

Генетика

Тут есть немного различия. Турки вобрали в себя немало греческого и южнославянского элемента. Азербайджанцы включили в свой состав много иранской и кавказской (лезгинской, аварской и т.д) составляющей.

Турки, к примеру, могут быть хоть голубоглазыми блондинами. А среди азербайджанцев - более смуглых брюнетов.

Но этот момент ныне мало важен - оба народа считают себя тюрками и точка.

Религия

В религии исторически турки и азербайджанцы несколько различаются по толку. Первые - мусульмане-сунниты. Вторые - мусульмане-шииты. Но сегодня немало азербайджанцев в республике Азербайджан переходит в суннитский ислам. По разным данным, около половины жителей Азербайджана уже - сунниты.

Стоит отметить, что для турков и азербайджанцев ислам далеко не главный фактор. Гораздо важнее для них общие тюркские корни.

Менталитет

Турки и азербайджанцы весьма похожи менталитетом. Два кипучих воинственных народа, деятельные создатели великих империй прошлого и творцы процветающих государств Евразии настоящего.

Нынешняя война в Нагорном Карабахе наглядно показала: азербайджанцы суть великие воины, легко побеждающие самого упорного врага.

Не отстают в военном плане и турки, распространившие при Эрдогане свое влияние на часть Сирии, Ирака, Ливии, Южного Кавказа.

Резюме

Можно все же сказать так - турки и азербайджанцы близко родственные народы, но все-таки, с европейской точки зрения, разные.

Однако эти ребята - тюрки-мусульмане. И смотрят на вещи немного по-другому. В силу тюркского родства считают себя единым целым, мощными союзниками, новой силой современной Евразии. А если два народа считают себя одной нацией - значит так оно и есть.

Интересный момент. Турки называют себя просто тюрками - turkler. Или же анатолийскими тюрками - anadolu turkleri (чтоб от других тюрок отличаться).
Азербайджанцы же все чаще говорят о себе, как об Azerbaycan turkleri - азербайджанских тюрках. Таким образом, самоназвания этих народов все более схожи.

В Азербайджане и Турции также верят в тюркское единство - Великий Туран. И не сомневаются в скором присоединении к их альянсу других тюркских народов: казахов, киргизов, туркменов, татар и т.д

[Geoalex]

Явно азербайджанец писал. 

[Leo]

откуда 70% между русским и украинцем, минимум 90%

[Poirot]

По поводу одного народа можно многих посравнивать. Румыны и молдаване, таджики и персы, болгары и македонцы, сербы и черногорцы и т.д.

[From_Odessa]

По поводу одного народа можно многих посравнивать. Румыны и молдаване, таджики и персы, болгары и македонцы, сербы и черногорцы и т.д.

Да, известная тема, обычно по определению не имеющая четкого ответа, который зависит от избранной системы координат, и при этом тема зачастую взрывоопасная.

[Leo]

По поводу одного народа можно многих посравнивать. Румыны и молдаване, таджики и персы, болгары и македонцы, сербы и черногорцы и т.д.

ну у этих всех хотя бы язык взаимопонятный

[Leo]

По поводу одного народа можно многих посравнивать. Румыны и молдаване, таджики и персы, болгары и македонцы, сербы и черногорцы и т.д.

Да, известная тема, обычно по определению не имеющая четкого ответа, который зависит от избранной системы координат, и при этом тема зачастую взрывоопасная.

турки и азербайджанцы 1000 лет находились в составе разных государств и языки развивались независимо друг от друга. Я замечал, даже носители балканских диалектов турецкого языка не всегда понимают неологизмы времён Ататюрка

[Рокуэлл]

Нынешняя война в Нагорном Карабахе наглядно показала: азербайджанцы суть великие воины, легко побеждающие самого упорного врага.

Великие воины?! ЛЕГКО побеждающие врага?! Вот уж враньё так враньё, самое бессовестное.
 Сначала они бездарно просрали армянам на несколько десятилетий не только свой Карабах, но и довольно значительные территории  собственно Азербайджана. Потом их в течение этих десятилетий нехило так вооружала Турция самым современным вооружением. И, наконец, дождавшись прихода к власти странного (странного по отношению к собственному народу) армянского руководителя, который после этих десятилетий внезапно признал Карабах азербайджанской территорией и, похоже, дал понять азербайджанцам (и примыкающим к ним туркам), что не сделает ради защиты карабахских армян РОВНО НИЧЕГО, просто вошли в Карабах (похоже, не без турок), действительно легко смяв практически обезоруженные за эти годы отряды карабахских армян. Великие воины, блин. Смешно даже.

[Leo]

Нынешняя война в Нагорном Карабахе наглядно показала: азербайджанцы суть великие воины, легко побеждающие самого упорного врага.

Великие воины?! ЛЕГКО побеждающие врага?! Вот уж враньё так враньё, самое бессовестное.
 Сначала они бездарно просрали армянам на несколько десятилетий не только свой Карабах, но и довольно значительные территории  собственно Азербайджана. Потом их в течение этих десятилетий нехило так вооружала Турция самым современным вооружением. И, наконец, дождавшись прихода к власти странного (странного по отношению к собственному народу) армянского руководителя, который после этих десятилетий внезапно признал Карабах азербайджанской территорией и, похоже, дал понять азербайджанцам (и примыкающим к ним туркам), что не сделает ради защиты карабахских армян РОВНО НИЧЕГО, просто вошли в Карабах (похоже, не без турок), действительно легко смяв практически обезоруженные за эти годы отряды карабахских армян. Великие воины, блин. Смешно даже.

зато почти в ЕС

[Рокуэлл]

зато почти в ЕС

Турки-то? Даааа, "почти" вот уже в течение 25 лет, а если считать со дня подачи официальной заявки - ... и не сосчитать. 37 лет. И конца этому не видно. Или ты про Азербайджан? А этих-то з якого пэрэляку возьмут туда раньше Турции? И вообще - нафиг Европе сугубо азиатская страна? У турок хоть кусочек малюсенький в Европе находится, а эти-то...

[Наманджигабо]

...
В Азербайджане и Турции также верят в тюркское единство - Великий Туран. И не сомневаются в скором присоединении к их альянсу других тюркских народов: казахов, киргизов, туркменов, татар и т.д

А шорцев и якутов ждут?

[From_Odessa]

...
В Азербайджане и Турции также верят в тюркское единство - Великий Туран. И не сомневаются в скором присоединении к их альянсу других тюркских народов: казахов, киргизов, туркменов, татар и т.д

А шорцев и якутов ждут?

Якутов - нет. Размеры республики Сахи таковы, что она превосходит по территории почти все государства мира. Поэтому якутов ждут чукчи.

[Наманджигабо]

...
В Азербайджане и Турции также верят в тюркское единство - Великий Туран. И не сомневаются в скором присоединении к их альянсу других тюркских народов: казахов, киргизов, туркменов, татар и т.д

А шорцев и якутов ждут?

Якутов - нет. Размеры республики Сахи таковы, что она превосходит по территории почти все государства мира. Поэтому якутов ждут чукчи.

Чукчи никого не ждут. Чукчи самодостаточны. А якуты́ - полноценные тюрки.

[Ratatosk]

И вообще - нафиг Европе сугубо азиатская страна? У турок хоть кусочек малюсенький в Европе находится, а эти-то...

А почему нет? Типа у них в названии стоит "европейский" и поэтому за пределы родного свинарника они выходить не должны?
Номенклатура ЕС явно стремится к экспансии и превращению союза в федерацию. Но проводить экспансию они могут только за счет малых стран, которых в Европе не так чтобы много осталось.

Никакого Азербайджана в ЕС, конечно же, не будет.

[Awwal]

Номенклатура ЕС явно стремится к экспансии и превращению союза в федерацию. Но проводить экспансию они могут только за счет малых стран, которых в Европе не так чтобы много осталось.

Главное, что им категорически не нужно кого-то принимать в ЕС на полных правах (что влечет за собой известные обязанности). Всякие "договоры об ассоциации" (фактически - неравноправные), когда элиты ЕС получают то, что им надо и не слишком много отдают взамен, в этом смысле гораздо интереснее.

[bvs]

У турок хоть кусочек малюсенький в Европе находится, а эти-то...

У Азербайджана кстати тоже, если проводить границу по Кавказскому хребту.

[bvs]

Никакого Азербайджана в ЕС, конечно же, не будет.

Как и Турции.

[Leo]

зато почти в ЕС

Турки-то? Даааа, "почти" вот уже в течение 25 лет, а если считать со дня подачи официальной заявки - ... и не сосчитать. 37 лет. И конца этому не видно. Или ты про Азербайджан? А этих-то з якого пэрэляку возьмут туда раньше Турции? И вообще - нафиг Европе сугубо азиатская страна? У турок хоть кусочек малюсенький в Европе находится, а эти-то...

нефть же. ну и мост в исламский мир для бизнеса

[Leo]

Никакого Азербайджана в ЕС, конечно же, не будет.

Как и Турции.

до Эрдогана было много сторонников вхождения турции в ес

[Ratatosk]

Никакого Азербайджана в ЕС, конечно же, не будет.

Как и Турции.

до Эрдогана было много сторонников вхождения турции в ес

Турция без Эрдогана уже как 10 лет была бы в ЕС?

[Leo]

Никакого Азербайджана в ЕС, конечно же, не будет.

Как и Турции.

до Эрдогана было много сторонников вхождения турции в ес

Турция без Эрдогана уже как 10 лет была бы в ЕС?

как то к тому шло

[Leo]

...
В Азербайджане и Турции также верят в тюркское единство - Великий Туран. И не сомневаются в скором присоединении к их альянсу других тюркских народов: казахов, киргизов, туркменов, татар и т.д

А шорцев и якутов ждут?

караимов

[Наманджигабо]

...
В Азербайджане и Турции также верят в тюркское единство - Великий Туран. И не сомневаются в скором присоединении к их альянсу других тюркских народов: казахов, киргизов, туркменов, татар и т.д

А шорцев и якутов ждут?

караимов

И гагаузов... И хана ЕС 

[Leo]

...
В Азербайджане и Турции также верят в тюркское единство - Великий Туран. И не сомневаются в скором присоединении к их альянсу других тюркских народов: казахов, киргизов, туркменов, татар и т.д

А шорцев и якутов ждут?

караимов

И гагаузов... И хана ЕС 

ес крепка и евры наши близки