Новости

[Toman]

Все равно один работодатель тратится на подготовку специалиста, а другой нет.

Оба тратятся. У второго будет другое оборудование, другой технологический процесс, другие условия - а львиная доля реально необходимого обучения - именно про это. Того, что реально необходимо для работы, а не для получения корочек.

[i486]

Для этого упоминавшийся тут договор и есть: работодатель тратится на подготовку специалиста, специалист обязуется отработать. Договор срочный. Недопущение "крепостного права" регулируется трудовым кодексом и условиями договора. Это вполне жизнеспособный вариант.

Этот договор еще должен реально работать на практике.

[Toman]

Для этого упоминавшийся тут договор и есть: работодатель тратится на подготовку специалиста, специалист обязуется отработать. Договор срочный. Недопущение "крепостного права" регулируется трудовым кодексом и условиями договора. Это вполне жизнеспособный вариант.

Да, если обучение таки действительно длительное и дорогое по объективным причинам, например, пилотов гражданской авиации и т.п., такой вариант и применяется. Не крепостное право, а обязанность прошедшего обучение выплатить вполне определённую сумму за это обучение. Если остаётся на этом месте работы - путём вычитания из зарплаты до тех пор, пока эта сумма не будет набрана, если уволится, перейдёт куда-то - будет сам выплачивать с зарплаты на новом месте.
Но для большинства работников это всё не имеет смысла, из пушки по воробьям.

[Geoalex]

что штучного специалиста можно обучить своими силами прямо у себя (и только так и можно по-хорошему обучить), вообще не надеясь ни на какие ПТУ и всю такую прочую массовую безнадёжно морально устаревшую чепуху.

Как минимум, выпускник ПТУ, в отличие от не-выпускника, знает с какой стороны к станку подходить. И на выпускника ПТУ работодатель потратит кратно меньше времени.

[Наманджигабо]

Для этого упоминавшийся тут договор и есть: работодатель тратится на подготовку специалиста, специалист обязуется отработать. Договор срочный. Недопущение "крепостного права" регулируется трудовым кодексом и условиями договора. Это вполне жизнеспособный вариант.

Этот договор еще должен реально работать на практике.

...
Но для большинства работников это всё не имеет смысла, из пушки по воробьям.

Я знаю случаи.

[Ratatosk]

В Подмосковье с 2025 года вводят ограничения на работу мигрантов.

С 1 января начнет действовать запрет на привлечение иностранной рабочей силы по патентам в сферах торговли алкоголем и табаком, уличного питания в нестационарных торговых объектах, социальных услуг, а также спорте, культуре, досуге, здравоохранении и образовании, сообщает пресс-служба губернатора и правительства Московской области.

Планируемые изменения обсудили в рамках еженедельного совещания губернатора Андрея Воробьева с областным правительством и главами городских округов.

«За три года у нас существенно выросли жалобы в торговле, связанные с иностранной рабочей силой. Сейчас в Подмосковье существует допустимое ограничение (15%) на ее привлечение в розничных магазинах, торгующих алкоголем, пивом и табаком. Мы хотели бы присоединиться к 22 регионам, которые ввели в них полный запрет на работу по патентам, - сказала зампред правительства региона Наталия Масленкина. - Кроме того, хотелось бы предложить ограничить работу мигрантов по патенту в сфере уличного питания в нестационарных торговых объектах, по социальным направлениям: спорт, работа, досуг, а также здравоохранение, соцуслуги и образование. Здесь наиболее важно качественное знание языка, потому что это работа с населением. Плюс данная мера будет способствовать минимизации потенциальных конфликтов. При введении этих запретов численность патентщиков, которых заменят, составит 5,6 тыс. человек. Экономически это может быть восполнено за счет наших соотечественников, а также граждан из ЕАЭС».

[Awwal]

Короче, ни о чём.

[Ratatosk]

Короче, ни о чём.

Нам грозит дефицит шавермы.
Но вообще, да, — в других регионах запреты поинтереснее.

[Awwal]

Нам грозит дефицит шавермы.

В Москве этих нестационарных точек попросту нет и уже давно. Что от этого должно измениться в плане "больной темы" - непонятно. По факту - только симуляция бурной деятельности и озлобление имеющихся мигрантов (которые, конечно, никуда из МО не денутся).

[KW]

имеющихся мигрантов (которые, конечно, никуда из МО не денутся)

Могу ошибаться, но допускаю, что принимаемые нынче меры нацелены не столько на имеющихся мигрантов, сколько на ожидаемых в будущем. Ну а общий смысл понятен: чтобы мигрантам в массе своей не жилось легче, чем коренным.

[Ratatosk]

В Москве этих нестационарных точек попросту нет и уже давно. Что от этого должно измениться в плане "больной темы" - непонятно. По факту - только симуляция бурной деятельности и озлобление имеющихся мигрантов (которые, конечно, никуда из МО не денутся).

Очень рад за Москву, но новость не про нее.

Насколько мигранты денутся, сильно зависит от запретов. Поэтому я и упомянул другие области.

[Наманджигабо]

...чтобы мигрантам в массе своей не жилось легче, чем коренным.

А им живется легче? 

[KW]

...чтобы мигрантам в массе своей не жилось легче, чем коренным.

А им живется легче? 

Ну я не знаю, пирожки продавать наверное легче, чем кирпичи класть.

[Наманджигабо]

...чтобы мигрантам в массе своей не жилось легче, чем коренным.

А им живется легче? 

Ну я не знаю, пирожки продавать наверное легче, чем кирпичи класть.

Да чего-то и то, и то попробовавши (рядом работы, не конкретно каменщик и шаверма-мэйкер), даже не знаю, что и выбрать

Жизнь на птичьих правах, чаще всего в условиях, близких к бомжам, питание дошираком, в отрыве от своих... Так себе жизнь.

[Валер]

Те тошнотные бульонно-картофельно-мясные тошниловки ничем не лучше нынешнего фастфуда. Здоровое питание - это ни там, ни там.

Конечно, были и такие столовки, в которых повар Баландин готовил блюда только своего имени, и вы каким-то непостижимым образом попадали именно в такие заведения

У Томана ещё и несколько другого времени опыт.

[KW]

в отрыве от своих...

Вот главная проблема, насколько я понимаю, что они от своих не отрываются на новом месте жительства. Причём повсеместно в мире. А так, сама по себе, разрозненная иммиграция может быть даже полезной для государства (без образования новых этнических сообществ).

[i486]

В Подмосковье с 2025 года вводят ограничения на работу мигрантов.

Это все для отвода глаз, на самом деле их завозить будут еще в больших количествах. Даже в наш Мухостранск их вагонами сейчас везут.

[Awwal]

в отрыве от своих...

Вот главная проблема, насколько я понимаю, что они от своих не отрываются на новом месте жительства. Причём повсеместно в мире. А так, сама по себе, разрозненная иммиграция может быть даже полезной для государства (без образования новых этнических сообществ).

В России это вообще по большей части не перманентные мигранты, а гастарбайтеры.

[KW]

В России это вообще по большей части не перманентные мигранты, а гастарбайтеры.

Мигрантские этносообщества в любом случае создают проблемы.

[Валер]

В России это вообще по большей части не перманентные мигранты, а гастарбайтеры.

Мигрантские этносообщества в любом случае создают проблемы.

В современном мире вообще масса проблем, и они обычно не вещь в себе. И возможно ли убрать из этого мира мигрантов уже наверно и не вопрос.

[i486]

Раньше в столовых разные глютаматы использовались как само собой.

Это вы так глутамат натрия называете? Помню, как нам в училище преподаватель ОБЖ рассказывал насколько якобы опасны всякие Е-добавки в продуктах питания.

[KW]

И возможно ли убрать из этого мира мигрантов уже наверно и не вопрос.

Речь не о том. Так, от итальянской иммиграции для США была в целом польза. Но от итальянской мафии был вред. Вот задача руководителей создавать в стране такие условия, чтобы разрозненные иммигранты не соединялись в мафию, а бесконфликтно постепенно ассимилировались с местным населением.

[Наманджигабо]

Раньше в столовых разные глютаматыиспользовались как само собой.

Это вы так глутамат натрия называете? Помню, как нам в училище преподаватель ОБЖ рассказывал насколько якобы опасны всякие Е-добавки в продуктах питания.

Его. Никак переучиться не могу. Но я не про якобы опасность, а про усилитель вкуса.

[Валер]

И возможно ли убрать из этого мира мигрантов уже наверно и не вопрос.

Речь не о том. Так, от итальянской иммиграции для США была в целом польза. Но от итальянской мафии был вред. Вот задача руководителей создавать в стране такие условия, чтобы разрозненные иммигранты не соединялись в мафию, а бесконфликтно постепенно ассимилировались с местным населением.

Пожалуй. Но что мы имеем? Мигрантов всё больше (я не об одной стране, а в целом), а включение их в сообщество получается неважно.
 Ну и "ассимиляция" звучит... неоднозначно.

[Poirot]

В России это вообще по большей части не перманентные мигранты, а гастарбайтеры.

В Таджикистане их называют "трудовые мигранты" (муҳоҷирони меҳнатӣ).