Об искусстве.

[Витамин Ц]

Искусство вроде бы должно формировать социальный заказ. Для этого оно должно быть свободным в средствах выражения. Люди должны сами выбирать, что они хотят заказать.

Вы не исправимый сказочник. Искусство это ВСЕГДА средство пропаганды. И его используют для формирования культуры в обществе.

[Витамин Ц]

С порнухой вроде в РФ было решено: показывать можно. После 2 часов ночи или по каналам ограниченного доступа

Порнуху показывают в любое время без каких-либо ограничений в инете, где её и смотрят.

[Рокуэлл]

Наверно, для довольно большой части населения перестрелки интересны сами по себе. В частности, для детей (вспоминаю наши, пацанские, восторженные пересказы фильмов друг другу: "А этот этому как даст! А этот этому из пистолета прямо в лоб - пффф!"). 

Ну да. Я и сейчас люблю посмотреть всякие спагетти-вестерны, в том числе и современные, где фокус сдвинут именно в сторону эффектных перестрелок.

Наверно, в вас умер крутой брателло...

[Toman]

Ну да в фильмах же изображают половой акт ( а может и не всегда изображают). Почему тогда в театре нельзя ?

Настоящий (не изображаемый) половой акт на сцене недопустим по причине проблем с повторяемостью (настоящий почти невозможно надёжно осуществить "по заказу" и в нужном виде, тем более каждый день по расписанию). В коммерческом кино (в т.ч. коммерческом порно) тоже не очень желательно, т.к. бесконечно большое число дублей было бы разорительно. Поэтому для надёжности и повторяемости в индустрии должна применяться (и применяется) тщательно срежиссированная имитация.

[Poirot]

Наверно, для довольно большой части населения перестрелки интересны сами по себе. В частности, для детей (вспоминаю наши, пацанские, восторженные пересказы фильмов друг другу: "А этот этому как даст! А этот этому из пистолета прямо в лоб - пффф!"). 

Ну да. Я и сейчас люблю посмотреть всякие спагетти-вестерны, в том числе и современные, где фокус сдвинут именно в сторону эффектных перестрелок.

"Texas, adios" с Франкко Неро смотрели? В юности сей фильм мне нравился.

[VagneR]

Наверно, для довольно большой части населения перестрелки интересны сами по себе. В частности, для детей...

Для мальчиков в основном.

[Damaskin]

"Texas, adios" с Франкко Неро смотрели? В юности сей фильм мне нравился.

Нет. С Франко Неро я смотрел "Джанго", самую классику. В чем смысл сего фильма? "И тут открывает он гроб, достает оттуда пулемет и начинает всех мочить". Все. Чем это принципиально отличается от порно? 

[Damaskin]

Искусство это ВСЕГДА средство пропаганды.

Так людей хлебом не корми, дай что-нибудь попропагандировать...

[VagneR]

Как у повара, изобретшего шоколад с перцем. Кстати, давно не видел его в продаже.

Наверное, спросом не пользовался, сняли с производства из-за нерентабельности.

[Damaskin]

Вот и разница между "официальным" искусством и андеграундом. Для андеграунда важен протест. В том числе в виде кровищщи, порнухи, гипертрофированного дебилизма и прочего. Последний пример - "Капитан Волконогов бежал". Мне фильм не понравился и показался очень опоздавшим, но понравилась идея. И средства, которыми она передана, на мой взгляд оправданы. Больше такого, наверное, не будет. Долго.

Искусство вроде бы должно формировать социальный заказ. Для этого оно должно быть свободным в средствах выражения. Люди должны сами выбирать, что они хотят заказать. Когда происходит крен в сторону одних средств, выбор уменьшается. И на место искусства приходит попса. А искусство уходит в подполье. Где потихоньку становится "элитарным", для своих. И теряет общественную значимость.

Вы какую-то странную картину нарисовали. Как в нее вписывается тот же Тарковский? Или Параджанов?

[Toman]

Для мальчиков в основном.

В этом мне видится явный сексизм и нормализация принудительной гендерной социализации. Кстати, имхо, один из главных источников желания некоторых людей стать трансгендерами, в обе стороны.

[Авишаг]

Для мальчиков в основном.

В этом мне видится явный сексизм и нормализация принудительной гендерной социализации. Кстати, имхо, один из главных источников желания некоторых людей стать трансгендерами, в обе стороны.

Это наблюдение, а не рекомендация — мол, девочкам такого не надо.

[VagneR]

Для мальчиков в основном.

В этом мне видится явный сексизм и нормализация принудительной гендерной социализации.

Томан, в чём вы здесь видите сексизм?

[Toman]

Это наблюдение, а не рекомендация — мол, девочкам такого не надо.

Томан, в чём вы здесь видите сексизм?

...Равно как и "мальчикам это надо по умолчанию". Да, это наблюдение. Собственно, сексизм же не во фразе VagneR самой по себе, а в тех причинах (традициях) в обществе, которые приводят к такому положению вещей, которое описано этой фразой. Ну нет каких-то физиологических причин, которые бы создавали такой мощный половой диморфизм в данном вопросе, значит, это навязывание взрослыми (и, под их дудку, уже и внушаемыми детскими коллективами) некой гендерной социализации, гендерных ролей, порой весьма агрессивное. Печально, однако, когда наблюдение о таком положении вещей так вот спокойно преподносится как что-то естественное, должное, само собой разумеющееся и будто бы ни разу не насильственное (ну, по крайней мере, об этом умалчивается).

[Витамин Ц]

Мальчики любят динозавров, а девочки пони — факт!

[Damaskin]

Ну нет каких-то физиологических причин, которые бы создавали такой мощный половой диморфизм в данном вопросе, значит, это навязывание взрослыми (и, под их дудку, уже и внушаемыми детскими коллективами) некой гендерной социализации, гендерных ролей, порой весьма агрессивное.

Хм... Вот я с детства был большой пофигист в плане общественного мнения, да и вообще любил уединенный досуг. Дружил с девочками. А все равно любил (совершенно искренее) всякие рубилова и стрельбища, особенно в кино. А мелодрамы стал ценить несколько в более зрелом возрасте.

[Toman]

Хм... Вот я с детства был большой пофигист в плане общественного мнения, да и вообще любил уединенный досуг. Дружил с девочками. А все равно любил (совершенно искренее) всякие рубилова и стрельбища, особенно в кино. А мелодрамы стал ценить несколько в более зрелом возрасте.

Так ведь и девочки могут с тем же успехом искренне любить аналогичное кино. Логично же?

[Витамин Ц]

девочки могут с тем же успехом искренне любить аналогичное кино

Знаете примеры?

[VagneR]

Томан, в чём вы здесь видите сексизм?

...Равно как и "мальчикам это надо по умолчанию".

Для чего это домысливание? Здесь не об этом речь велась. Надо - это одно, интересно или нет - совсем другое. Интерес основан не на навязывании, а на определенном свойстве психики. Интересно то, что нравится. Как можно навязать вкусы? Вашим родителям удалось привить вам любовь к мясным жирным блюдам?

[Vesle Anne]

девочки могут с тем же успехом искренне любить аналогичное кино

Знаете примеры?

я    ну то есть понятно, что не все. Но в целом стрелялки-вестерны и проч - вполне нравились раньше, щас меньше, видимо, старею Правда сай-фай всегда нравился больше.

[Vesle Anne]

Мальчики любят динозавров, а девочки пони — факт!

а лучше всего - динозавры-пони! Факт!
ЗЫ. Динозавров по-моему все дети любят в определенном возрасте. Куда потом что уходит

[Vesle Anne]

Интерес основан не на навязывании, а на определенном свойстве психики. Интересно то, что нравится.

Тут Томан прав. Были исследования, что до определенного возраста у детей, например, нет предпочтения в цветах. Но с какого-то возраста девочки начинают выбирать более "девчачьи" цвета, потому что им постоянно именно их подсовывают и вырабатывается неосознаваемая привычка.
С такими вещами, как кино, это конечно сложнее отследить. Но какие основания полагать, что механизм иной?

[Poirot]

В чем смысл сего фильма?

Не знаю, не смотрел.

[VagneR]

Хм... Вот я с детства был большой пофигист в плане общественного мнения, да и вообще любил уединенный досуг. Дружил с девочками. А все равно любил (совершенно искренее) всякие рубилова и стрельбища, особенно в кино. А мелодрамы стал ценить несколько в более зрелом возрасте.

Так ведь и девочки могут с тем же успехом искренне любить аналогичное кино. Логично же?

Безусловно. Но такие девочки в явном меньшинстве. Среди моих подруг, например, таких не было.

[VagneR]

девочки могут с тем же успехом искренне любить аналогичное кино

Знаете примеры?

я    ну то есть понятно, что не все. Но в целом стрелялки-вестерны и проч - вполне нравились раньше, щас меньше, видимо, старею Правда сай-фай всегда нравился больше.

Мне тоже были интересны вестерны, но перестрелки-погони не трогали совершенно, увлекало развитие сюжета. И лошади мне всегда нравились.