Попытки перевода Гейне

[Leo]

доктор Гейне с ними вместе этим духом полон.

вообще написано что он "слушал мессу" и более ничего. чем он полон, духом или пивом можно только гадать

А кто zu heiliger Stimmung bekehrt? Пушкин, что ли?

так там две тетки даже по именам названы

[Awwal]

Во-первых, чего это они катятся, если они в основном летят, а кáтятся только уже если в конце немного.

Крупные ядра при достаточно настильной стрельбе катиться могут ещё десятки метров. Отчаянно отрывая ноги людям и лошадям при этом.

[forest]

An August Lewald Die Kirche siehst du auf diesem Bilde, Worin, zu heiliger Stimmung bekehrt, Signora Franscheska und Lady Mathilde Mit Doktor Heine die Messe gehört.

К Августу Левальду Церковь ты видишь на этой картине, Где духа святого полны, что небесен, Синьора Франческа и леди Матильда С доктором Гейне внимают мессе. 15.06.2022

А что за церковь вообще имеется ввиду ?

ИМХО неприципиально, какая она на некой картине была там.

Мне кажется тут имеется ввиду её название . Церковь обращения Святого духа или что то вроде этого .

[Damaskin]

Вот-вот, не было там Дамаскина, а то заставил бы "наше всё" всё переписать нафиг.

Да у Пушкина с Лермонтовым все в порядке. Зачем им что-то переписывать? 

[Damaskin]

Ну и "Картине - Матильде" - это уж совершенно не рифма. Тогда как в оригинале все четко Bilde - Mathilde.

[Leo]

Ну и "Картине - Матильде" - это уж совершенно не рифма. Тогда как в оригинале все четко Bilde - Mathilde.

надо было из Матильды Мартину сделать

[Leo]

An August Lewald Die Kirche siehst du auf diesem Bilde, Worin, zu heiliger Stimmung bekehrt, Signora Franscheska und Lady Mathilde Mit Doktor Heine die Messe gehört.

К Августу Левальду Церковь ты видишь на этой картине, Где духа святого полны, что небесен, Синьора Франческа и леди Матильда С доктором Гейне внимают мессе. 15.06.2022

А что за церковь вообще имеется ввиду ?

ИМХО неприципиально, какая она на некой картине была там.

Мне кажется тут имеется ввиду её название . Церковь обращения Святого духа или что то вроде этого .

церковь обрезания святого духа

[Poirot]

Ну и "Картине - Матильде" - это уж совершенно не рифма. Тогда как в оригинале все четко Bilde - Mathilde.

надо было из Матильды Мартину сделать

Навратилову?

[Leo]

Ну и "Картине - Матильде" - это уж совершенно не рифма. Тогда как в оригинале все четко Bilde - Mathilde.

надо было из Матильды Мартину сделать

Навратилову?

почему нет

[zwh]

Ну и "Картине - Матильде" - это уж совершенно не рифма. Тогда как в оригинале все четко Bilde - Mathilde.

Да нормальная авторская рифма -- как раз такие вам нравиться должны. Типа таких:

И ничто нам не любо, кроме
Поля боя при лунном свете...
Говорили -- до первой крови,
Оказалось -- до самой смерти.

Или:

Спрашивает мальчик почему,
Тучка набегает на чело...
А папаша режет ветчину
И не отвечает ничего.

[Poirot]

Спрашивает мальчик почему,
Тучка набегает на чело...
А папаша режет ветчину
И не отвечает ничего.

[Damaskin]

Да нормальная авторская рифма -- как раз такие вам нравиться должны. Типа таких:

Так вы, типа, не автор 

[Damaskin]

Я не понимаю, zwh, у вас что, совсем самолюбия нет? Я бы уже давно взвыл: "Другие могут на точных рифмах переводить, а я что, рылом не вышел?". А вы... 

[zwh]

Да нормальная авторская рифма -- как раз такие вам нравиться должны. Типа таких:

Так вы, типа, не автор 

Александр Галич автор.

[zwh]

Я не понимаю, zwh, у вас что, совсем самолюбия нет? Я бы уже давно взвыл: "Другие могут на точных рифмах переводить, а я что, рылом не вышел?". А вы... 

Мдя... разные, видать у нас с вами тараканы -- не дружат они . Как раз рифмы типа вышеприведенных и являются для меня плоходостижимой мечтой, а то, что хотя бы в одном месте удалось срифмовать картину с Матильдой, -- это вообще предмет гордости.

[Damaskin]

Как раз рифмы типа вышеприведенных и являются для меня плоходостижимой мечтой, а то, что хотя бы в одном месте удалось срифмовать картину с Матильдой, -- это вообще предмет гордости.

Да ладно, видно же, что лепите абы хоть как-то зарифмовать.
Так-то неточные рифмы действительно сложнее. Если их подбирать целенаправленно, когда так и задано оригиналом.

Но "Матильда - картина" - это даже не неточная рифма. Это уже ни в какие ворота не лезет.

[zwh]

Спрашивает мальчик почему,
Тучка набегает на чело...
А папаша режет ветчину
И не отвечает ничего.

Полностью она такая:

Спрашивает мальчик почему,
Спрашивает мальчик почему,
Спрашивает мальчик почему,
Тучка набегает на чело...
А папаша режет ветчину,
А папаша режет ветчину,
Он сопит и режет ветчину
И не отвечает ничего.

Снова замаячили быль, боль,
Снова рвутся мальчики в пыль, в бой.
Вы их не пугайте, не отваживайте.
Спрашивайте, мальчики, спрашивайте!

Спрашивайте, как и почему,
Спрашивайте, как и почему,
Как, и почему, и отчего --
Спрашивайте, мальчики отцов!
Сколько бы ни резать ветчину,
Сколько бы ни резать ветчину,
Сколько бы ни резать ветчину,
Надо отвечать, в конце концов...

[zwh]

Как раз рифмы типа вышеприведенных и являются для меня плоходостижимой мечтой, а то, что хотя бы в одном месте удалось срифмовать картину с Матильдой, -- это вообще предмет гордости.

Да ладно, видно же, что лепите абы хоть как-то зарифмовать.
Так-то неточные рифмы действительно сложнее. Если их подбирать целенаправленно, когда так и задано оригиналом.

Но "Матильда - картина" - это даже не неточная рифма. Это уже ни в какие ворота не лезет.

Ага, т.е. "быль - бой" (извышеприведенного примера) -- это рифма, а "картина - Матильда" -- нет? Да окститесь, батенька!

[Damaskin]

Ага, т.е. "быль - бой" (извышеприведенного примера) -- это рифма, а "картина - Матильда" -- нет? Да окститесь, батенька!

Из какого "вышеприведенного примера"? Из Галича что-ли? Так Галич свои стихи писал, он мог рифмовать, а мог не рифмовать. Пишите свои стихи - я и слова не скажу насчет рифм. 

[VagneR]

Да ладно, видно же, что лепите абы хоть как-то зарифмовать.
Так-то неточные рифмы действительно сложнее. Если их подбирать целенаправленно, когда так и задано оригиналом.

Но "Матильда - картина" - это даже не неточная рифма. Это уже ни в какие ворота не лезет.

Ага, т.е. "быль - бой" (извышеприведенного примера) -- это рифма, а "картина - Матильда" -- нет? Да окститесь, батенька!

Примеры здесь мало могут помочь. Просто "картина - Матильда" рифмой не воспринимается. Наверное, потому что слишком различается произношение последующих за ударным гласным согласных.
Моё мнение дилетантское, но, с другой стороны, это мнение читателя-обывателя, который со своим незамутнённым восприятием может рассмотреть, в каких местах король остался голым.
 

[zwh]

Ну, блин, не знаю даже... Я так наоборот этой рифмой так гордился, а тут...

[zwh]

Короче, ничего поделать с картиной и Матильдой я уже не могу, посему оставляю перевод в режиме "на троечку" таким:

Церковь ты видишь на этой картине,
Где истина свята, а дух бестелесен;
Синьора Франческа и леди Матильда
С доктором Гейне внимают мессе.

[zwh]

Im Walde wandl' ich und weine, Die Drossel sitzt in der Höh'; Sie springt und singt gar feine: Warum ist dir so weh?   ,,Die Schwalben, deine Schwestern, Die können's dir sagen, mein Kind, Sie wohnten in klugen Nestern, Wo Liebchens Fenster sind."

По лесу брожу я и плáчу, На дереве дрозд поет: «Что грусть твоя, парень, значит, И что тебя так гнетет?» «Сестра твоя ласточка знает, Спросить ее мог бы давно – В гнезде она часто бывает, Там рядом любимой окно». 16.06.2022

[Damaskin]

Тут разве что к банальности рифм можно придраться, но как-то скучновато.

[zwh]

Тут разве что к банальности рифм можно придраться, но как-то скучновато.

То есть, от неглагольных вы тоже чувство глубокого удовлетворения не испытываете?