Попытки перевода Гейне

[Авишаг]

То, что поцелуи и речи перепутались, не отражено, хотя, по-моему, это главное в стихе.

Смешались поцелуи и слова

?

В оригинале и моем переводе это в самом конце, поэтому подсознательно воспринимается как самое важное, а у Вас -- где-то в середине, поэтому вообще не привлекает внимания.

Я не заметил звучит куда лучше.

[Авишаг]

То, что поцелуи и речи перепутались, не отражено, хотя, по-моему, это главное в стихе.

Смешались поцелуи и слова

?

В оригинале и моем переводе это в самом конце, поэтому подсознательно воспринимается как самое важное, а у Вас -- где-то в середине, поэтому вообще не привлекает внимания.

Ответила у себя.

[zwh]

Нарисовался вопрос по давным-давно мной переведенному стиху Гейне, вот этому:

An die Engel

Am leuchtenden Sommermorgen
Geh ich im Garten herum.
Es flüstern und sprechen die Blumen,
Ich aber, ich wandle stumm.

Es flüstern und sprechen die Blumen,
Und schaun mitleidig mich an:
Sei unsrer Schwester nicht böse,
Du trauriger, blasser Mann!

Насколько мне говорит мое школьное знание немецкого, "sei unsrer Schwester nicht böse" значит буквально "пусть наша сестре не будет злой". Причем тут тогда обращение к печальному человеку в последней строке -- непонятно. GigaChat переводит эту строчку как "Не будь сердитым к нашей сестре" или "Не будь сестре нашей врагом" или "Не обижай нашу сестру"... Т.е. вариантов масса -- значит, ни один не правильный. Так как же всё-таки правильно понять эту строчку? У меня она была переведена как "Не злись ты на нашу подругу".

[Poirot]

У меня она была переведена как "Не злись ты на нашу подругу".

Ну да, так. Только почему "подругу"?

[Авишаг]

У меня она была переведена как "Не злись ты на нашу подругу".

Ну да, так. Только почему "подругу"?

А за что на неё злиться?

[Poirot]

У меня она была переведена как "Не злись ты на нашу подругу".

Ну да, так. Только почему "подругу"?

А за что на неё злиться?

[zwh]

У меня она была переведена как "Не злись ты на нашу подругу".

Ну да, так. Только почему "подругу"?

Так "сестра" ж тут фигуральна, можно и на "подругу" ее заменить для рифмы.

[Бен Ни]

Судя по падежу unsrer, sei здесь - императив, а не конъюнктив.

[zwh]

Судя по падежу unsrer, sei здесь - императив, а не конъюнктив.

Будь там императив, окончание у "unser" было бы "-е", а не "-er" -- т.е. было бы "sei unsere Schwester nicht böse". Предполагаю, что Гейне просто опустил предлог "zu" в предложении "sei nicht böse zu unserer Schwester".

PS Кстати, вот какой перевод предлагает GPT-4o:

Цветы шепчут и говорят, 
И с сочувствием смотрят на меня: 
Не сердись на нашу сестру, 
Ты, грустный, бледный человек!

Таким образом, мой перевод 10-летней давности оказался верным.

[Poirot]

Будь там императив, окончание у "unser" было бы "-е", а не "-er"

Так там императив и есть, да ишшо с родительным падежом.

[Damaskin]

Будь там императив, окончание у "unser" было бы "-е", а не "-er" -- т.е. было бы "sei unsere Schwester nicht böse". Предполагаю, что Гейне просто опустил предлог "zu" в предложении "sei nicht böse zu unserer Schwester".

PS Кстати, вот какой перевод предлагает GPT-4o:

Цветы шепчут и говорят, 
И с сочувствием смотрят на меня: 
Не сердись на нашу сестру, 
Ты, грустный, бледный человек!

Таким образом, мой перевод 10-летней давности оказался верным

А что там у других переводчиков? В смысле, у поэтов?

[zwh]

Будь там императив, окончание у "unser" было бы "-е", а не "-er"

Так там императив и есть, да ишшо с родительным падежом.

Имеете в виду, императив второго лица, а не третьего? Ну да, я и имел в виду, что не 3-го.

[zwh]

Будь там императив, окончание у "unser" было бы "-е", а не "-er" -- т.е. было бы "sei unsere Schwester nicht böse". Предполагаю, что Гейне просто опустил предлог "zu" в предложении "sei nicht böse zu unserer Schwester".

PS Кстати, вот какой перевод предлагает GPT-4o:

Цветы шепчут и говорят, 
И с сочувствием смотрят на меня: 
Не сердись на нашу сестру, 
Ты, грустный, бледный человек!

Таким образом, мой перевод 10-летней давности оказался верным

А что там у других переводчиков? В смысле, у поэтов?

Вот некая подборка таких:

Вот шёпот и говор цветочков,
Которым горек мой вид:
Не будь на сестру нашу, братец,
Ты, мрачный и бледный, сердит.

Перевод с немецкого Сергей Лузан


И цветы, склонив головки,
Тихо шепчут вслед за мной:
«Не вини сестрицу нашу,
Ты, убитый и больной».

Перевод с немецкого Платон Александрович Кусков


Цветы что-то шепчут, лепечут
И смотрят умильно мне вслед:
— «На нашу сестру не сердись ты,
Печальный и бледный поэт!»

Перевод с немецкого Пётр Васильевич Быков


И смотрят цветы с состраданьем,
И шепчут, клонясь на ветру:
"Ты, грустный, бледный прохожий,
Прости её, нашу сестру".

(Перевод Р. Минкус)

[zwh]

По дороге еще наткнулся на два перевода "Лорелеи" на украинский, предлагаю похихикать:

Лорелея

Не знаю, що стало зо мною,
Сумує серце моє, —
Мені ні сну, ні спокою
Казка стара не дає.
 
Повітря свіже — смеркає,
Привільний Рейн затих;
Вечірній промінь грає
Ген на шпилях гірських.
 
Незнана красуня на кручі
Сидить у самоті,
Упали на шати блискучі
Коси її золоті.
 
Із золота гребінь має,
І косу розчісує ним,
І дикої пісні співає,
Не співаної ніким.
 
В човні рибалку в цю пору
Проймає нестерпний біль,
Він дивиться тільки вгору —
Не бачить ні скель, ні хвиль.
 
Зникають в потоці бурхливим
І човен, і хлопець з очей,
І все це своїм співом
Зробила Лорелей.

(Переклад Л. Первомайського)
 

Лорелея

І сам я не знаю, чого це
Такий обгорта мене сум
І все старосвітська казка
Не йде та не йде мені з дум.
 
Стає холодніше, смеркає,
Рейн хвилю по хвилі жене,
Вершину гори осяває
Останнє проміння ясне.
 
Чудової вроди дівчина
У пишному сяйві зорі
Своє золотеє волосся
Розчісує там на горі.
 
Із злота гребінчиком чеше
І пісню співає вона,
І спів той чудовий могучий
Далеко розносить луна.
 
Плавець у човні її чує, —
Журба йому серце в'ялить,
Не скель він пільнує, а з неї
Не зводить очей ні на мить.
 
І вже його човен розбитий
Сховався у вирі страшнім:
Втопила його Лорелея,
Втопила співанням своїм.

(Переклад Б. Гринченка)

[Poirot]

Имеете в виду, императив второго лица, а не третьего?

Второго лица ед. ч. А третьего лица это как? Не сталкивался.

[Авишаг]

По дороге еще наткнулся на два перевода "Лорелеи" на украинский, предлагаю похихикать:

в каком месте хихикать?

[Damaskin]

Имеете в виду, императив второго лица, а не третьего?

Второго лица ед. ч. А третьего лица это как? Не сталкивался.

Это "пусть сделает". В некоторых языках есть. Например в санскрите.

[Poirot]

Это "пусть сделает". В некоторых языках есть.

А, ну тут тогда глагол "lassen" нужен.

[Damaskin]

Вот некая подборка таких:

А свой-то перевод Вы и не выложили, похоже...

[zwh]

Имеете в виду, императив второго лица, а не третьего?

Второго лица ед. ч. А третьего лица это как? Не сталкивался.

Да здравствует 1 Мая! Да будет так! Да разверзнется земля у него под ногами!

[zwh]

По дороге еще наткнулся на два перевода "Лорелеи" на украинский, предлагаю похихикать:

в каком месте хихикать?

Украинские слова для русского уха звучат забавно, по-детски как-то. "Паду ли я, дручком пропёртый?" (как услышал) = "Паду ли я, стрелой пронзенный?"

[zwh]

Вот некая подборка таких:

А свой-то перевод Вы и не выложили, похоже...

А зачем мне го в эту подборку включать? Чтобы с собой же сравнивать?

[Авишаг]

По дороге еще наткнулся на два перевода "Лорелеи" на украинский, предлагаю похихикать:

в каком месте хихикать?

Украинские слова для русского уха звучат забавно, по-детски как-то. "Паду ли я, дручком пропёртый?" (как услышал) = "Паду ли я, стрелой пронзенный?"

Понятно.

[Damaskin]

А зачем мне го в эту подборку включать? Чтобы с собой же сравнивать?

Так Вы рассуждаете, правильно или нет перевели, а самого перевода нет, так что остальные ничего сказать не могут по этому поводу.

[Damaskin]

Украинские слова для русского уха звучат забавно, по-детски как-то. "Паду ли я, дручком пропёртый?" (как услышал) = "Паду ли я, стрелой пронзенный?"

Дрючок - это, вроде, не стрела, а палка.