Что для вас значит "нерусский"?

[Awwal]

не могу придумать контекст в котором от слова дефолт (экономический) потребовалось бы образовать прилагательное

"Дефолтный 1999 год", например. 

А во вторых, русские возникли вследствие призвания варягов-руси

Русские как первичная народность возникли вследствие образования феодальной Руси и объединения людей в ее пределах (на почве христианства). Кем там были русы - вообще вопрос десятый, так как собственно великороссы генетически на 99% восходят, внезапно, не к ним, а к земледельцам указанных областей, закономерно составлявшим абсолютное большинство населения (просто из соображений раннесредневековой продуктивности сельского хозяйства).

[Gobino]

Москва сама по себе представляет собой почти 10% русских России; все города-миллионники - более четверти.

Москва представляет собой котел народов, существовавший со времен  СССР и даже ранее.

Те же города Сибири и Дальнего Востока заселены в основном на протяжении XX века - в большинстве выходцами откуда угодно, но только не из Сибири (т.к. во всей Сибири в начале XX века было всего около 6 млн. населения, а на Дальнем Востоке количество населения вообще измерялось единицами тысяч).

Ну не надо про откуда угодно, ладно? Сибирь и ДВ заселены чуть менее чем полностью выходцами с юга и  центра России, а также  левобережья Украины (особенно Полтавская Губерния РИ).

[Gobino]

Прям так и сказали лично пенсионеру, что он дефолтный человек? По-моему вы что-то выдумываете.

Сказали Вам!!!
Ну, если можно назвать нацию дефолтной, то почему нельзя назвать  человека дефолтным?

[Gobino]

Русские как первичная народность возникли вследствие образования феодальной Руси и объединения людей в ее пределах (на почве христианства). Кем там были русы - вообще вопрос десятый, так как собственно великороссы генетически на 99% восходят, внезапно, не к ним, а к земледельцам указанных областей, закономерно составлявшим абсолютное большинство населения (просто из соображений раннесредневековой продуктивности сельского хозяйства).

Вы упускаете, что элита с того момента на Руси гевропейская, по сути - германская.  И эту традицию продолжал и великий наш реформатор Петр1. И эти самые датчане, немцы, англичане жили среди русских со времен варягов и оказывали влияние на русский язык, культуру, технический прогресс, науку. Т.е. их приток и ассимиляция для русского народа - это исторический процесс. Также как и несомненная польза от их присутствия.

[Awwal]

Москва представляет собой котел народов, существовавший со времен  СССР и даже ранее.

Все крупные города представляют. Из миллионников самым моноэтничным является Воронеж (во многом в силу экономической депрессивности) - 97% русских. Но это сейчас. А когда город восстанавливали после войны и строили там новые предприятия, туда направляли народ опять же откуда попало.

[Geoalex]

Сказали Вам!!!

Та фраза, которую написали вы, лишена смысла

Ну, если можно назвать нацию дефолтной, то почему нельзя назвать  человека дефолтным?

Можно. Но всякая фраза должна быть осмысленной. Например "Вместо дефолтного Михалыча на проходной почему-то дежурила секретарша генерального". А ваша фраза "Дефолтный вы человек" лишена смысла.

[Awwal]

Вы упускаете, что элита с того момента на Руси гевропейская, по сути - германская.

В чём это практически выражается? И что вообще такое "германская элита" применительно к европейскому Средневековью (где некрупный феодал легко мог одновременно быть владельцем земель во Франции, Германии и Испании, а на каком там он языке говорил в семье, было вообще вопросом десятым, т.к. в случае коммуникативных затруднений все просто в большинстве случаев переходили на латынь)? Притом и граница между "Европой" (с её приверженностью Папе и позднекаролингским традициям) и "Византией" была довольно диффузной - гораздо более диффузной, чем граница между благородными донами и подлым сословием (это только в России Иван III был вынужден для укрепления власти раздавать земли кому попало, и то лишь к концу XV века - когда в развитых странах Европы тоже феодальные устои закачались под напором развивающегося капитализма).

[Gobino]

Сказали Вам!!!

Та фраза, которую написали вы, лишена смысла

Ну, если можно назвать нацию дефолтной, то почему нельзя назвать  человека дефолтным?

Можно. Но всякая фраза должна быть осмысленной. Например "Вместо дефолтного Михалыча на проходной почему-то дежурила секретарша генерального". А ваша фраза "Дефолтный вы человек" лишена смысла.

Ну вот и для дедушки, на месте которого Вы себя представляете, выражение "дефолтная нация" лишено смысла, также как для Вас "дефолтный человек".  Вместо понимания смысла оно  вызывает лишь негативные ассоциации, примерно также, как у Вас- негативный осадок возникает оттого, что Вы не знаете какой смысл заложен мною в это словосочетание.

[Geoalex]

Ну вот и для дедушки, на месте которого Вы себя представляете, выражение "дефолтная нация" лишено смысла, также как для Вас "дефолтный человек". 

Я не представляю себя на месте дедушки. Зачем вы что-то всё время придумываете?

Вместо понимания смысла оно  вызывает лишь негативные ассоциации, примерно также, как у Вас- негативный осадок возникает оттого, что Вы не знаете какой смысл заложен мною в это словосочетание.

Есть смысл, придуманный вами, а есть реальное словоупотребление, используемое многими. Чувствуете разницу?

[Poirot]

Вывод: Английский -- зло?

Да, а таджикский - добро.

Также употребление малопонятных для широкой аудитории терминов в адресованных для этой аудитории посланиях, законах и т.д. - это тоже зло.

Поделюсь кой-какими наблюдениями с нашего тв. "Окна Обертона" (или Овертона?), акторы, коты Шрёдингера, пищевая цепочка, импичмент, омбудсман. Понимают ли наши зрители все эти перлы? Я вот парочку не понимаю.

[Poirot]

Кем там были русы - вообще вопрос десятый,

Вроде как выяснили, что русы это изначально шведы.

[Gobino]

Вы упускаете, что элита с того момента на Руси гевропейская, по сути - германская.

В чём это практически выражается? И что вообще такое "германская элита" применительно к европейскому Средневековью (где некрупный феодал легко мог одновременно быть владельцем земель во Франции, Германии и Испании, а на каком там он языке говорил в семье, было вообще вопросом десятым, т.к. в случае коммуникативных затруднений все просто в большинстве случаев переходили на латынь)? Притом и граница между "Европой" (с её приверженностью Папе и позднекаролингским традициям) и "Византией" была довольно диффузной - гораздо более диффузной, чем граница между благородными донами и подлым сословием (это только в России Иван III был вынужден для укрепления власти раздавать земли кому попало, и то лишь к концу XV века - когда в развитых странах Европы тоже феодальные устои закачались под напором развивающегося капитализма).

Вы упускаете, что элита с того момента на Руси гевропейская, по сути - германская.

В чём это практически выражается? И что вообще такое "германская элита" применительно к европейскому Средневековью (где некрупный феодал легко мог одновременно быть владельцем земель во Франции, Германии и Испании, а на каком там он языке говорил в семье, было вообще вопросом десятым, т.к. в случае коммуникативных затруднений все просто в большинстве случаев переходили на латынь)? Притом и граница между "Европой" (с её приверженностью Папе и позднекаролингским традициям) и "Византией" была довольно диффузной - гораздо более диффузной, чем граница между благородными донами и подлым сословием (это только в России Иван III был вынужден для укрепления власти раздавать земли кому попало, и то лишь к концу XV века - когда в развитых странах Европы тоже феодальные устои закачались под напором развивающегося капитализма).

Выражалось в том, что для русского человека датчане, немцы были латынами и они занимали руководящие посты. А Даль был уже своим,  русским.  И вот эта способность к ассимиляции германской католико-протестантской элиты, способность менять ее менталитет, язык и делать своей на протяжении тысячи лет и не дать ей заместить местное население, его культуру обычаи. Т.е. это такой конвейер по преобразованию германцев(и не только) в русских. И ограничение распространения германского гена при этом.Сколько этой элиты было в процентах от всего населения? Сущие копейки.
Т.е. ничего удивительного, что датчанин Даль-свой, русский, ассимилированный. И таких как он не так уж много. В основном народ от сохи. Т.к. аристократия плохо размножалась, а крестьяне- очень хорошо.

[Gobino]

Кем там были русы - вообще вопрос десятый,

Вроде как выяснили, что русы это изначально шведы.

Где? Насколько знаю- вопрос спорный.

[Awwal]

Т.е. это такой конвейер по преобразованию германцев(и не только) в русских.

И наоборот. "Ассимиляция" называется. Просто по определенным историческим причинам в Россию вплоть до середины XIX в. ехало гораздо больше народу, чем в обратном направлении (в силу избытка неосвоенных земель и перманентной нехватки специалистов, которых Россия в достаточном для своих нужд количестве не воспроизводила). Не только, кстати, из числа высших классов, - но простые немецкие колонисты за веру (лютеранскую ли, католическую ли) держались значительно прочнее, и их массовое обрусение - уже продукт советской эпохи.

Выражалось в том, что для русского человека датчане, немцы были латынами и они занимали руководящие посты.

"Латынами" были католики, и назначение их на начальственные посты до петровских времен было вообще делом немыслимым (если не считать командиров наемных же подразделений на российской службе в XVII в. - впрочем, и было их очень немного, т.к. соседи, особенно Швеция, активно препятствовали приезду в Россию каких бы то ни было специалистов). Да и тогда в России по политическим соображениям больше жаловали протестантов, т.к. конфликт с католической Речью Посполитой шёл за богатые родовые земли Рюриковичей (к тому же с массой православного населения), а потому был перманентным и непримиримым.

[Awwal]

Где? Насколько знаю- вопрос спорный.

Говорить о "шведах" в современном смысле применительно к раннему Средневековью вообще проблематично. Но норманизм на данный момент является научным консенсусом. Антинорманистских взглядов на 99% придерживается кто угодно, но только не специалисты.

[Gobino]

Ну вот и для дедушки, на месте которого Вы себя представляете, выражение "дефолтная нация" лишено смысла, также как для Вас "дефолтный человек". 

Я не представляю себя на месте дедушки. Зачем вы что-то всё время придумываете?

Я не придумываю, а предложил Вам это сделать.

Вместо понимания смысла оно  вызывает лишь негативные ассоциации, примерно также, как у Вас- негативный осадок возникает оттого, что Вы не знаете какой смысл заложен мною в это словосочетание.

Есть смысл, придуманный вами, а есть реальное словоупотребление, используемое многими. Чувствуете разницу?

Ну и кто те многие, кооорые употребляют словосочетание "дефолтная нация"? В каких словарях его можно увидеть? Вы же взялись защищать его!!!

[Awwal]

Ну и кто те многие, кооорые употребляют словосочетание "дефолтная нация"? В каких словарях его можно учидеть?

В "словаре современного сленга" (antislang.ru), например. 

[Geoalex]

Ну и кто те многие, кооорые употребляют словосочетание "дефолтная нация"? В каких словарях его можно учидеть? Вы же взялись защищать его!

Я вызвался защищать слово "дефолтный" в значении "по умолчанию". Можете поискать его в этом значении в "корпусе". У Пелевина, например, встречается. Вообще, если вам встречается незнакомое слово, то у вас есть два пути: 1. проигнорировать, если это не особо интересно; 2. выяснить его значение. А бросаться грудью на амбразуру, что де не смейте употреблять этого слово, так как пенсионеры могут его неправильно понять - так себе вариант.

[Utgarda Loki]

Ну и вообще, слово дефолт в русском языке носит негативный оттенок в основном значении.

 

[Gobino]

Ну и кто те многие, кооорые употребляют словосочетание "дефолтная нация"? В каких словарях его можно учидеть? Вы же взялись защищать его!

Я вызвался защищать слово "дефолтный" в значении "по умолчанию". Можете поискать его в этом значении в "корпусе". У Пелевина, например, встречается. Вообще, если вам встречается незнакомое слово, то у вас есть два пути: 1. проигнорировать, если это не особо интересно; 2. выяснить его значение. А бросаться грудью на амбразуру, что де не смейте употреблять этого слово, так как пенсионеры могут его неправильно понять - так себе вариант.

Прежде чем бросаться на амбразуру я вбил в поисковике: "дефолтная нация" и убедился, что это словосочетание не употребляется широко, не получив результата.  Вы же голословно утверждали, что в словосочетании "дефолтная нация" слово дефолтный имеет значение "по умолчанию".  И когда Вам был приведен пример с "дефолтным человеком", Вы говорили, что "это другое", это не общепринятое понятие, используемое многими, в отличии от.  Защищая значение слова в конкретном словосочетании Вы также не смогли привести примеры употребления такого словосочетания, но обвинили меня в том, что я безосновательно бросаюсь на амбразуру.

[Gobino]

Ну и кто те многие, кооорые употребляют словосочетание "дефолтная нация"? В каких словарях его можно учидеть?

В "словаре современного сленга" (antislang.ru), например. 

Не Вы ли автор этого словаря?

[Geoalex]

Прежде чем бросаться на амбразуру я вбил в поисковике: "дефолтная нация" и убедился, что это словосочетание не употребляется широко, не получив результата.  Вы же голословно утверждали, что в словосочетании "дефолтная нация" слово дефолтный имеет значение "по умолчанию".  И когда Вам был приведен пример с "дефолтным человеком", Вы говорили, что "это другое", это не общепринятое понятие, используемое многими, в отличии от. 

"Дефолтную нацию", кстати, придумали вы сами. В исходном посте была "Дефолтная этничность". Какое значение имело слово "дефолтный" в том сообщении мы можем спросить у его автора - Авваля. Если он подтвердит моё утверждение об использовании этого слова в значении "по умолчанию", то я буду ждать от вас извинений.

[Gobino]

Ну и кто те многие, кооорые употребляют словосочетание "дефолтная нация"? В каких словарях его можно учидеть?

В "словаре современного сленга" (antislang.ru), например. 

Не Вы ли автор этого словаря?)))

[Gobino]

Прежде чем бросаться на амбразуру я вбил в поисковике: "дефолтная нация" и убедился, что это словосочетание не употребляется широко, не получив результата.  Вы же голословно утверждали, что в словосочетании "дефолтная нация" слово дефолтный имеет значение "по умолчанию".  И когда Вам был приведен пример с "дефолтным человеком", Вы говорили, что "это другое", это не общепринятое понятие, используемое многими, в отличии от. 

"Дефолтную нацию", кстати, придумали вы сами. В исходном посте была "Дефолтная этничность". Какое значение имело слово "дефолтный" в том сообщении мы можем спросить у его автора - Авваля. Если он подтвердит моё утверждение об использовании этого слова в значении "по умолчанию", то я буду ждать от вас извинений.

Ваши ожидания извинений необоснованы. Т.к. Вы не знали в каком значении употреблено это слово и при этом утверждали и спорили о контексте и только теперь удосужились узнать о нем у автора. Я же в свою очередь утверждал, что словосочетание может иметь негативные ассоциации для значительной части русскоязычной аудитории.

[Utgarda Loki]

Но норманизм на данный момент является научным консенсусом. Антинорманистских взглядов на 99% придерживается кто угодно, но только не специалисты.

Гм. Вот специалист говорит, что норманистких взглядов придерживается кто угодно, только не специалисты:

Прокомментитуете?