Что для вас значит "нерусский"?

[Awwal]

Гм. Вот специалист говорит, что норманистких взглядов придерживается кто угодно, только не специалисты

Э... Специалист в чем? Насколько я понимаю, Сергей Цветков - писатель, ни разу не профессиональный историк. О чем и речь.

[Рокуэлл]

я оч-чень сомневаюсь, что это название массово употребляют в патриотично настроенных кругах.

Видимо, в "патриотично настроенных кругах" хуже со знанием иностранных языков.

Вот для некоторых неприятно звучит слово "дефолтный", а для вас, судя по закавычиванию, неприятно звучат кое-какие другие слова. Jedem, видать, das seine.

[Awwal]

Просто "патриотично настроенные круги" чаще всего выступают красивым эвфемизмом для крайних правоконсервативных кругов (с имплицитным отказыванием в патриотичности всем прочим). Я уже, кажется, писал про эту мульку где-то на Дзене... Это до сих пор не было высмеяно разве что потому, что левое движение на постсоветском пространстве целиком пребывает в загоне и деградации, а основным оппонентом выступают так называемые "либералы" (унылые косплееры американских демократов, чей набор взглядов в российских условиях в силу этого выглядит местами откровенно шизофреническим: крайняя левизна в культуре, сочетающаяся с в лучшем случае центристсткими взглядами в политике и откровенно правыми - в экономике). Впрочем, и сами российские правые консерваторы в большинстве совсем не спешат отказываться от пенсий и государственной медицины...

[Рокуэлл]

Просто "патриотично настроенные круги" чаще всего выступают красивым эвфемизмом для крайних правоконсервативных кругов (с имплицитным отказыванием в патриотичности всем прочим). Я уже, кажется, писал про эту мульку где-то на Дзене...

Не знаю, я как-то не увлекаюсь чтением идей крайних правоконсервативных кругов. Поэтому для меня это звучит совсем не эвфемизмом, в отличие от некоторых присутствующих.

[Leo]

Просто "патриотично настроенные круги" чаще всего выступают красивым эвфемизмом для крайних правоконсервативных кругов (с имплицитным отказыванием в патриотичности всем прочим). Я уже, кажется, писал про эту мульку где-то на Дзене...

Не знаю, я как-то не увлекаюсь чтением идей крайних правоконсервативных кругов. Поэтому для меня это звучит совсем не эвфемизмом, в отличие от некоторых присутствующих.

вы левак?

[Awwal]

Не знаю, я как-то не увлекаюсь чтением идей крайних правоконсервативных кругов. Поэтому для меня это звучит совсем не эвфемизмом, в отличие от некоторых присутствующих.

Тут где-то логическая связь потерялась. Чтобы быть правым консерватором, совершенно необязательно даже знать об этом факте. А у нас в России вообще давно всё обычно называется не своими именами: либералы - не либералы, патриоты - не патриоты (точнее, далеко не только и в первую очередь не патриоты), коммунисты - не коммунисты, космополиты - не космополиты, христиане - не христиане, сталинисты - не сталинисты... В связи с чем особенно остро в анализе общественно-политических взглядов всякий раз встает проблема объективной их оценки. А под какими там знаменами человек ходит на митингах или не ходит вообще - вопрос третьестепенный.

[Vesle Anne]

Гм. Вот специалист говорит, что норманистких взглядов придерживается кто угодно, только не специалисты:

Прокомментитуете?

Комментирую (как историк по образованию): норманизм - мейнстрим и почти все специалисты придерживаются именно норманистских взглядов.
Ваш специалист либо врет, либо заблуждается.

[Gobino]

Гм. Вот специалист говорит, что норманистких взглядов придерживается кто угодно, только не специалисты:

Прокомментитуете?

Комментирую (как историк по образованию): норманизм - мейнстрим и почти все специалисты придерживаются именно норманистских взглядов.
Ваш специалист либо врет, либо заблуждается.

Anne Vesle,  Вы случаем не северогерманского корня будете?

[Gobino]

Как было сказано, неважно какой национальности были призванные князья. Главное, что русское государство зародилось благодаря внутренним причинам.  Оно успешно перемалывало германские элиты, извлекая из них огромную пользу для русского народа и ассимилируя их на протяжении длительного времени.

[Geoalex]

Ваши ожидания извинений необоснованы. Т.к. Вы не знали в каком значении употреблено это слово и при этом утверждали и спорили о контексте и только теперь удосужились узнать о нем у автора.

Естественно, я знал в каком контексте употреблено это слово (я вообще стараюсь не писать о том, чего не знаю). О контексте я не спорил, а лишь объяснял значение этого слова тем кто его не знает. А автора я лишь попросил подтвердить моё утверждение, которое вы назвали "голословным".

Я же в свою очередь утверждал, что словосочетание может иметь негативные ассоциации для значительной части русскоязычной аудитории.

Может иметь, а может не иметь. Вы этого не знаете.

[Geoalex]

Вот для некоторых неприятно звучит слово "дефолтный", а для вас, судя по закавычиванию, неприятно звучат кое-какие другие слова. Jedem, видать, das seine.

Те, кто с ярлыками "иностранных агентов", тоже считают себя патриотами. Только у них с вами разный патриотизм. И между этими крайностями ещё миллион градаций, и все патриоты.

[Vesle Anne]

Гм. Вот специалист говорит, что норманистких взглядов придерживается кто угодно, только не специалисты:

Прокомментитуете?

Комментирую (как историк по образованию): норманизм - мейнстрим и почти все специалисты придерживаются именно норманистских взглядов.
Ваш специалист либо врет, либо заблуждается.

Anne Vesle,  Вы случаем не северогерманского корня будете?

случаем московские мы.

[Валер]

Вот для некоторых неприятно звучит слово "дефолтный", а для вас, судя по закавычиванию, неприятно звучат кое-какие другие слова. Jedem, видать, das seine.

Те, кто с ярлыками "иностранных агентов", тоже считают себя патриотами. Только у них с вами разный патриотизм. И между этими крайностями ещё миллион градаций, и все патриоты.

Вот так прекрасное явление рвёт руками своих сторонников объект их большой любви. Парадокс?

[Awwal]

А автора я лишь попросил подтвердить моё утверждение, которое вы назвали "голословным".

Если что, я его косвенно подтвердил уже дважды.
Дальнейшее бодание по этому вопросу мне кажется катастрофически непродуктивным.

[Awwal]

Вот так прекрасное явление рвёт руками своих сторонников объект их большой любви. Парадокс?

Так ведь никто не говорил, что патриотизм для всех перечисленных - единственная (и даже главная) действующая сила.

[Валер]

А автора я лишь попросил подтвердить моё утверждение, которое вы назвали "голословным".

Если что, я его косвенно подтвердил уже дважды.
Дальнейшее бодание по этому вопросу мне кажется катастрофически непродуктивным.

На ЯПе дольше маялись. Выглядело это... на любителя.

[Валер]

Вот так прекрасное явление рвёт руками своих сторонников объект их большой любви. Парадокс?

Так ведь никто не говорил, что патриотизм для всех перечисленных - единственная (и даже главная) действующая сила.

Не уверен что дело в этом.

[Gobino]

случаем московские мы.

Московские- понятие неопределенное. Посему Ваш ответ- это скорее  уход от вопроса. Согласен, что вопрос нескромный.

[Poirot]

На ЯПе дольше маялись.

Кто маялся?

[Awwal]

Оно успешно перемалывало германские элиты

Перемалывало, всё-таки, не государство (оно и задачи-то такой не ставило - а когда начало ставить, всё сразу пошло наперекосяк и кончилось революцией). Перемалывало естественным образом само же общество - как оно всегда и везде бывает (предки нынешней королевской династии Англии, как и львиной доли нобилитета, тоже по-английски не говорили). В случае России, повторюсь, специфика только в постоянном повышенном потоке вовнутрь ее (тогда как в Италии, например, ситуация большую часть истории была обратной: гораздо больше итальянцев искали лучшей доли в других странах, чем наоборот).

[Валер]

На ЯПе дольше маялись.

Кто маялся?

Те, кто участвовал в обсуждении ряда вопросов с форумчанином Гобино. Все эти вопросы примерно об одном.

[Poirot]

Те, кто участвовал в обсуждении ряда вопросов с форумчанином Гобино.

А Гобино у нас хто?

[Leo]

В Европе в конце 19 века все монархические династии (за исключением Бернадотов) были германского корня. Видимо германцы более природы для тронов 

[Vesle Anne]

случаем московские мы.

Московские- понятие неопределенное. Посему Ваш ответ- это скорее  уход от вопроса.

Ну как хотите, можете считать это уходом от ответа

[Poirot]

Видимо германцы более природы для тронов 

Да, природа у них суровая.