Что для вас значит "нерусский"?

Автор Leo, 28 мая 2023, 19:40

« назад - далее »

Leo

Цитата: Наманджигабо от 29 мая 2023, 14:09Вопрос, как мне кажется, следует упростить до "нерусских" и "не русских"  :) Под первых подпадают те, в отношении которых слово
Цитата: Leo от 28 мая 2023, 19:40нередко употребляется уничижительно и в сердцах.
, то есть те, кто не подпадает под образ поведения, мышления, выражения мыслей, чувств и настроения стереотипного русского.

Под вторых те,  кто отличается от русских по этническому признаку.
то есть те, кто не будучи этническими русскими, но внешне схожи с русскими и ничем выдав свой нерусскости, сойдут за русских?  :)
ᎴᎣ

Наманджигабо

Цитата: Leo от 29 мая 2023, 14:15
Цитата: Наманджигабо от 29 мая 2023, 14:09Вопрос, как мне кажется, следует упростить до "нерусских" и "не русских"  :) Под первых подпадают те, в отношении которых слово
Цитата: Leo от 28 мая 2023, 19:40нередко употребляется уничижительно и в сердцах.
, то есть те, кто не подпадает под образ поведения, мышления, выражения мыслей, чувств и настроения стереотипного русского.

Под вторых те,  кто отличается от русских по этническому признаку.
то есть те, кто не будучи этническими русскими, но внешне схожи с русскими и ничем выдав свой нерусскости, сойдут за русских?  :)
Да. Я например  :)
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Вольный перевод: "Что посеешь, то и пожнёшь".

Leo

Цитата: Наманджигабо от 29 мая 2023, 14:47
Цитата: Leo от 29 мая 2023, 14:15
Цитата: Наманджигабо от 29 мая 2023, 14:09Вопрос, как мне кажется, следует упростить до "нерусских" и "не русских"  :) Под первых подпадают те, в отношении которых слово
Цитата: Leo от 28 мая 2023, 19:40нередко употребляется уничижительно и в сердцах.
, то есть те, кто не подпадает под образ поведения, мышления, выражения мыслей, чувств и настроения стереотипного русского.

Под вторых те,  кто отличается от русских по этническому признаку.
то есть те, кто не будучи этническими русскими, но внешне схожи с русскими и ничем выдав свой нерусскости, сойдут за русских?  :)
Да. Я например  :)
а как вы можете сойти за нерусского? что надо сделать вам?  :)
ᎴᎣ

Poirot

Цитата: Leo от 29 мая 2023, 14:15то есть те, кто не будучи этническими русскими, но внешне схожи с русскими и ничем выдав свой нерусскости, сойдут за русских?
Европеоиды да.
"It has to start somewhere, it has to start sometime.
What better place than here? What better time than now?" (c)

Utgarda Loki

Цитата: Damaskin от 28 мая 2023, 19:49Естественно. Если человек внешне не отличается от русских и чисто говорит по-русски, то его принадлежность к другому этносу трудно заметить.
Я, кажется, рассказывал на ЛФ, а может, и нет. Но повторюсь, если рассказывал. Часто сталкивался с одним парнем, возвращаясь с занятий в общежитие в институте. Мы с ним садились и выходили из автобуса на одной остановке. По случаю разговорились. Выяснилось, что он учится на том же факультете, но на три курса старше. И, минимум, дважды в неделю у нас окончание занятий совпадало, вот мы и оказывались на одной остановке в одно время. И так мы с ним прообщались несколько месяцев. Однажды я застал его на остановке, читающим книгу. Поинтересовался, что читает. Он показал обложку: "Burning Daylight". Я похвалил его, что он читает Джека Лондона на английском. Он сказал, что на немецком. Я удивился: зачем англоязычного автора читать не на русском и не на английском, а на немецком. Он ответил, что это его родной язык, а английский он знает не достаточно хорошо, чтобы читать классиков худлита в оригинале. Оказалось, что он из ГДР, учится по обмену. Но, поскольку по-русски он говорил без малейшего акцента, всё это время я принимал его за русского.

Leo

Цитата: Utgarda Loki от 29 мая 2023, 16:04
Цитата: Damaskin от 28 мая 2023, 19:49Естественно. Если человек внешне не отличается от русских и чисто говорит по-русски, то его принадлежность к другому этносу трудно заметить.
Я, кажется, рассказывал на ЛФ, а может, и нет. Но повторюсь, если рассказывал. Часто сталкивался с одним парнем, возвращаясь с занятий в общежитие в институте. Мы с ним садились и выходили из автобуса на одной остановке. По случаю разговорились. Выяснилось, что он учится на том же факультете, но на три курса старше. И, минимум, дважды в неделю у нас окончание занятий совпадало, вот мы и оказывались на одной остановке в одно время. И так мы с ним прообщались несколько месяцев. Однажды я застал его на остановке, читающим книгу. Поинтересовался, что читает. Он показал обложку: "Burning Daylight". Я похвалил его, что он читает Джека Лондона на английском. Он сказал, что на немецком. Я удивился: зачем англоязычного автора читать не на русском и не на английском, а на немецком. Он ответил, что это его родной язык, а английский он знает не достаточно хорошо, чтобы читать классиков худлита в оригинале. Оказалось, что он из ГДР, учится по обмену. Но, поскольку по-русски он говорил без малейшего акцента, всё это время я принимал его за русского.
у меня был случай наоборот. как то познакомился с одним немцем и он сказал, что ему нужен российский паспорт. Я ему стал объяснять, что это так сложно, надо будет поехать в Россию, там жить и работать 5 лет, выучить язык.... но он сказал, что это ему ничего не надо, что он и так русский. Я оторопел и спросил, а где это видно. И он мне показал вполне действующий российский паспорт. Я ему посоветовал поехать в российское консульство и получить новый и спросил он вообще говорит по русски ли. ответил что немножко говорит
ᎴᎣ

Leo

Цитата: Poirot от 29 мая 2023, 15:26
Цитата: Leo от 29 мая 2023, 14:15то есть те, кто не будучи этническими русскими, но внешне схожи с русскими и ничем выдав свой нерусскости, сойдут за русских?
Европеоиды да.

мне кажется в восточной части России лёгкая монголоидность не мешает сходить за русского
ᎴᎣ

Рокуэлл

#82
Цитата: Leo от 29 мая 2023, 00:09В русском встречалось : заранее благодарю
В английском тоже есть thank you in advance.  Уж не знаю, почему они склонны опускать последние два слова в случаях, о которых говорит Пуаро.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Leo

Цитата: Рокуэлл от 29 мая 2023, 18:47
Цитата: Leo от 29 мая 2023, 00:09В русском встречалось : заранее благодарю
В английском тоже есть thank you in advance.  Уж не знаю, почему они склонны опускать последние два слова в случаях, о которых говорит Пуаро.
во многих языках в этом месте «заранее» исчезло
ᎴᎣ

Рокуэлл

Цитата: Leo от 29 мая 2023, 18:52
Цитата: Рокуэлл от 29 мая 2023, 18:47
Цитата: Leo от 29 мая 2023, 00:09В русском встречалось : заранее благодарю
В английском тоже есть thank you in advance.  Уж не знаю, почему они склонны опускать последние два слова в случаях, о которых говорит Пуаро.
во многих языках в этом месте «заранее» исчезло
Ну и зря.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Leo

Цитата: Рокуэлл от 29 мая 2023, 18:53
Цитата: Leo от 29 мая 2023, 18:52
Цитата: Рокуэлл от 29 мая 2023, 18:47
Цитата: Leo от 29 мая 2023, 00:09В русском встречалось : заранее благодарю
В английском тоже есть thank you in advance.  Уж не знаю, почему они склонны опускать последние два слова в случаях, о которых говорит Пуаро.
во многих языках в этом месте «заранее» исчезло
Ну и зря.
всё корочеет
ᎴᎣ

Рокуэлл

#86
Цитата: Leo от 28 мая 2023, 19:40как кто считает, что в разговорном смысле значит "нерусский"?
Я лично могу употребить это слово только при сообщении о каком-то незнакомом (типа "подошёл какой-то нерусский") или малознакомом человеке, чья национальность мне неизвестна (типа "этот нерусский из пятой квартиры"), если нерусскость его можно явно определить по какому-то признаку - по акценту, по внешности, даже по одежде, если она специфическая, типа хиджаба. Причём если это явный иностранец из дальнего зарубежья, то я, скорее всего, так и скажу - "подошёл какой-то иностранец"; если необходимо - добавлю: "европеец с виду", "азиат с виду". Если это негр - я так и скажу - "подошёл негр", ибо негры редки пока в нашем Отечестве и сразу бросаются в глаза, а в нашем Н-ске я за всю жизнь видел одного-единственного, стоявшего у "Магнита" и курившего.
Могу заменить слово "нерусский" чем-нибудь типа "мигрант", "гастарбайтер", "кавказец", "среднеазиат", если это видно. 
Если я точно определил или узнал из разговора, какой он национальности, то назову его национальность.
Никакого унижения я в эти слова не вкладываю. Просто надо же употребить какое-нибудь слово.
Но если тип неприятный, наглый и т.п., могу, конечно, пренебрежительно ввернуть что-нибудь типа "чернявый" или "чёрный". Сам виноват.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Рокуэлл

Цитата: Leo от 28 мая 2023, 21:22Один из студентов воскликнул : - Как вы не по русски всё собрали ! -  :)
Так любил говаривать мой ныне покойный зять-мордвин.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Рокуэлл

Цитата: Damaskin от 28 мая 2023, 23:36Вот с братом у нас несколько разный менталитет.
Это не менталитет, это характер + воспитание. Менталитет - это другое.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Рокуэлл

Цитата: Leo от 29 мая 2023, 00:21а западноевропейцы предпочитают до еды
(Дураки, что ли, совсем...)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Рокуэлл

Цитата: Leo от 29 мая 2023, 11:52вопрос про "детей олимпиады". вроде бы по языку и менталитету чисто русские, но больно непривычной для русских расы. видимо незнающий их запишет в нерусские?
Пора вводить термин "афрорусский".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Leo

Цитата: Рокуэлл от 29 мая 2023, 19:37
Цитата: Leo от 29 мая 2023, 11:52вопрос про "детей олимпиады". вроде бы по языку и менталитету чисто русские, но больно непривычной для русских расы. видимо незнающий их запишет в нерусские?
Пора вводить термин "афрорусский".
я наверно на лф рассказывал : в начале 2000х приехал через почти 10летнего перерыва в Петербург и пошел прогуляться по невскому проспекту. На углу Литейного стоял книжный развал и в уголке примостился юный африканец что то листая . Я тоже стал что то листать . Слышу кто то на чистом русском спрашивает - вы чем интересуетесь ? Оглядываюсь никого , только африканец , но он же не может на чистом русском . Только с третьего раза сообразил . Потом прикинул парню на вид 20 с небольшим , с 1980 столько и прошло :)
ᎴᎣ

Poirot

Цитата: Рокуэлл от 29 мая 2023, 19:37
Цитата: Leo от 29 мая 2023, 11:52вопрос про "детей олимпиады". вроде бы по языку и менталитету чисто русские, но больно непривычной для русских расы. видимо незнающий их запишет в нерусские?
Пора вводить термин "афрорусский".
Помню, примерно на эту тему были забавные диалоги в фильме "Жмурки".
"It has to start somewhere, it has to start sometime.
What better place than here? What better time than now?" (c)

Leo

Цитата: Рокуэлл от 29 мая 2023, 19:35
Цитата: Leo от 29 мая 2023, 00:21а западноевропейцы предпочитают до еды
(Дураки, что ли, совсем...)
и с алкоголем так же
ᎴᎣ

Рокуэлл

Цитата: Leo от 29 мая 2023, 19:50
Цитата: Рокуэлл от 29 мая 2023, 19:35
Цитата: Leo от 29 мая 2023, 00:21а западноевропейцы предпочитают до еды
(Дураки, что ли, совсем...)
и с алкоголем так же
С алкоголем (после еды) - это вообще верх дури.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Leo

Цитата: Рокуэлл от 29 мая 2023, 19:24
Цитата: Leo от 28 мая 2023, 19:40как кто считает, что в разговорном смысле значит "нерусский"?
Я лично могу употребить это слово только при сообщении о каком-то незнакомом (типа "подошёл какой-то нерусский") или малознакомом человеке, чья национальность мне неизвестна (типа "этот нерусский из пятой квартиры"), если нерусскость его можно явно определить по какому-то признаку - по акценту, по внешности, даже по одежде, если она специфическая, типа хиджаба. Причём если это явный иностранец из дальнего зарубежья, то я, скорее всего, так и скажу - "подошёл какой-то иностранец"; если необходимо - добавлю: "европеец с виду", "азиат с виду". Если это негр - я так и скажу - "подошёл негр", ибо негры редки пока в нашем Отечестве и сразу бросаются в глаза, а в нашем Н-ске я за всю жизнь видел одного-единственного, стоявшего у "Магнита" и курившего.
Могу заменить слово "нерусский" чем-нибудь типа "мигрант", "гастарбайтер", "кавказец", "среднеазиат", если это видно. 
Если я точно определил или узнал из разговора, какой он национальности, то назову его национальность.
Никакого унижения я в эти слова не вкладываю. Просто надо же употребить какое-нибудь слово.
Но если тип неприятный, наглый и т.п., могу, конечно, пренебрежительно ввернуть что-нибудь типа "чернявый" или "чёрный". Сам виноват.


я вспоминаю употребление этого слова в фильме брат со стороны кавказского бандита по отношению к переруганному контролёру
ᎴᎣ

Leo

Цитата: Рокуэлл от 29 мая 2023, 19:53
Цитата: Leo от 29 мая 2023, 19:50
Цитата: Рокуэлл от 29 мая 2023, 19:35
Цитата: Leo от 29 мая 2023, 00:21а западноевропейцы предпочитают до еды
(Дураки, что ли, совсем...)
и с алкоголем так же
С алкоголем (после еды) - это вообще верх дури.
так я стал непьющим  :green:
ᎴᎣ

Наманджигабо

Цитата: Leo от 29 мая 2023, 14:55....а как вы можете сойти за нерусского? что надо сделать вам?  :)
Даже ума не приложу. В моей интерпретации термина "нерусский" могу, например, отказаться выпивать когда все выпивают. Мне могут сказать: "Ты что нерусский что ли?"  :) Хотя отказываюсь постоянно, никто ничего не говорит. Видимо, не в тех компаниях бываю :) Или ещё случай был, на индеанистском форуме спорил с одним типа историком про Лигу ирокезов. Он писал настолько неграмотно, что я ему сообщил, что его понять невозможно. Он меня записал в нерусские.
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Вольный перевод: "Что посеешь, то и пожнёшь".

Рокуэлл

Цитата: Leo от 29 мая 2023, 19:56так я стал непьющим
И правильно.
Я как-то раз был в гостях у казахов, они сказали, что пьют после еды (уж не знаю, насколько это распространено, но эти казахи оказались именно такими). Мы наелись вволю бесбармака, а потом выставили вино. Я глотнул чуть-чуть из вежливости и больше не захотел. До сих пор вспоминаю тот вечер с изрядной долей неприязни.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Leo

Цитата: Наманджигабо от 29 мая 2023, 20:01
Цитата: Leo от 29 мая 2023, 14:55....а как вы можете сойти за нерусского? что надо сделать вам?  :)
Даже ума не приложу. В моей интерпретации термина "нерусский" могу, например, отказаться выпивать когда все выпивают. Мне могут сказать: "Ты что нерусский что ли?"  :) Хотя отказываюсь постоянно, никто ничего не говорит. Видимо, не в тех компаниях бываю :) Или ещё случай был, на индеанистском форуме спорил с одним типа историком про Лигу ирокезов. Он писал настолько неграмотно, что я ему сообщил, что его понять невозможно. Он меня записал в нерусские.
ну это да . По отношению ко мне это выражение в последнее время лишь брат употребляет . Втолковывает мне по телефону какие то сложные идеи и если я говорю что плохо понял всегда восклицает : - ты нерусский чтоли ? :)
ᎴᎣ