Саудовская Аравия

Автор Geoalex, 26 ноября 2023, 15:37

« назад - далее »

Geoalex

Саудовская Аравия для многих иностранцев долгое время была закрытой страной. С одной стороны, её каждый год посещало несколько миллионов паломников, но паломники обязаны иметь мусульманское вероисповедание и посещать могут только Мекку, Медину и Джидду. Можно было попасть в Саудовскую Аравию в качестве гастарбайтера - как низкооплачиваемого (если ты, например, дворник из Южной Азии), так и высокооплачиваемого (если ты, например, инженер, из Европы или США). А вот для обычных туристов страна была закрыта наглухо - ни самостоятельно, ни в составе тура туда попасть было невозможно. Даже такого понятия как "туристическая виза" у них не было. И вдруг, внезапно, в 2019 г. Саудия открыла свои границы для граждан нескольких десятков стран, включая Россию. Причём не просто открыла, а сделал процесс посещения максимально простым - виза оформляется онлайн за 10 минут, не требуется ни походов в консульство, ни предоставления билетов и броней. С началом ковида страна опять закрылась на 2 года, теперь же открыта вновь.

В массовом сознании Саудовская Аравия это страна эдаких бармалеев в чалмах, застрявшая в позднем феодализме. Но за последние 10-15 лет там произошли разительные перемены: не только туризм появился, но и в жизни местного населения случились большие сдвиги. Совсем недавно женщины были обязаны закрывать на улице лицо и не могли выйти из дома без сопровождения близкого родственника мужского пола. Теперь же там даже женщины-таксисты есть, причём возят они не только других женщин, но и мужчин.

До недавнего времени в Саудовской Аравии вообще не было понимания, что надо сохранять исторические памятники, даже исламские. Достаточно известна история, как в 1980-х гг. в Медине была снесена Куба́-мечеть, считавшаяся старейшей в мире (622 г.). Египетский архитектор, строивший по заказу саудовских властей на её месте более вместительную, предлагал сохранить и старую постройку, но не нашёл поддержки. Теперь всё иначе - саудиты сохраняют и реставрируют не только памятники исламской эпохи, будь то османские форты или старые города Хиджаза и Неджда, но и доисламские памятники, как, например, набатейские гробницы в Аль-Уле. В начале этого века в Эр-Рияде был открыт огромный Национальный музей, где, среди прочего, представлена богатейшая археологическая коллекция доисламского периода.

Не было до недавнего времени в Саудовской Аравии и городского общественного транспорта. Богатые ездили на машинах, а проблемы бедных никого не волновали. Транспорт 6-миллионного Эр-Рияда в 2019 г. был представлен 6 автобусными маршрутами. Теперь же там более 30 автобусных маршрутов и вот-вот должно быть пущено метро. Появились автобусы и в других городах. Протяжённость железных дорог в стране за минувшие 20 лет выросла раз в 5, хотя проехать от Красного моря до Персидского залива на поезде всё ещё нельзя. 

Для туризма условия пока ещё не идеальные (этому туризму ведь 4 года всего). С отелями проблем нет, их много на любой вкус и кошелёк, а вот с общепитом не очень: концепция есть не дома ещё массово не охватила коренное население. Поэтому тут пока преобладают фастфуды, популярные у гастарбайтеров, а вот кафешек и ресторанов с традиционной арабской кухней пока мало, поиск места "где поесть" там является нетривиальной задачей. Не очень хорошо пока и с междугородними автобусами - сеть их мала и ходят они редко. Там где есть - выручают поезда и самолёты, но последние недёшевы. Концепция городов с тротуарами и общественными пространствами для Саудовской Аравии пока ещё новинка - где-то они есть, где-то пока нет.

Ну и, наконец, а что там посмотреть туристу:
* Эр-Рияд: Превосходный национальный музей; старый форт, с которого начинался город (там тоже музей); деловой центр с небоскрёбами и смотровой площадкой на 99 этаже.

* Эд-Диръия: пригород Эр-Рияда, бывшая столица Неджда. Представляет собой классический старинный городок с глинобитными домами и узкими кривыми улицами. Сейчас отреставрирован и нашпигован музейчиками.

* Эль-Хуфуф: центр одного из самых больших в мире оазисов. Красивейшие финиковые плантации посреди пустыни, а также масштабная пещера в горе Джебель-эль-Кара.

* Аль-Ула: главный туристический "хайлайт" страны. Набатейские гробницы, старинные арабские городки, причудливые скалы.

* Джидда: старый город с каменными домами, украшенными резными деревянными балконами.

* Медина и Мекка в представлении не нуждаются. Удивительно, но год назад Медина впервые с VII в. была полностью открыта для свободного посещения иноверцами! Внутрь мечетей им заходить нельзя, но снаружи смотри сколько хочется. А вот в Мекку можно только мусульманам.

Так что, если способны обходится без выпивки - рекомендую!

Hellerick

У нас есть один работник, которого как-то занесло в Аравии поработать.
Вообще, конечно, интересно, как они умудрились такой город как Эр-Рияд посреди пустыни отгрохать.
И зачем.

Vesle Anne

Деньги творят чудеса даже в пустыне.
В целом радостно, что Саудия открывается миру. Хотя я туда не поеду, конечно.

Hellerick

Цитата: Vesle Anne от 26 ноября 2023, 16:45В целом радостно, что Саудия открывается миру.

А мне не радостно.
Я бы предпочел, чтобы таких культурных заповедников оставалось побольше.

Leo

Быстрая трансформация СА поражает . Еще недавно законодательство касательно отношений между полами и наличия спиртного было весьма суровым , но сейчас всё это весьма легализировалось. Слышал что максимальная продолжительность рабочей визы для западных специалистов была 6 лет . А как сейчас ?

Leo

Цитата: Vesle Anne от 26 ноября 2023, 16:45Деньги творят чудеса даже в пустыне.
В целом радостно, что Саудия открывается миру. Хотя я туда не поеду, конечно.
можно спросить почему ?

Leo

Цитата: Hellerick от 26 ноября 2023, 17:03
Цитата: Vesle Anne от 26 ноября 2023, 16:45В целом радостно, что Саудия открывается миру.

А мне не радостно.
Я бы предпочел, чтобы таких культурных заповедников оставалось побольше.
тогда бы вы туда не попали

Vesle Anne

Цитата: Leo от 26 ноября 2023, 18:29
Цитата: Vesle Anne от 26 ноября 2023, 16:45Деньги творят чудеса даже в пустыне.
В целом радостно, что Саудия открывается миру. Хотя я туда не поеду, конечно.
можно спросить почему ?
почему радует? Ну просто, радует :)

Leo

Цитата: Vesle Anne от 26 ноября 2023, 18:30
Цитата: Leo от 26 ноября 2023, 18:29
Цитата: Vesle Anne от 26 ноября 2023, 16:45Деньги творят чудеса даже в пустыне.
В целом радостно, что Саудия открывается миру. Хотя я туда не поеду, конечно.
можно спросить почему ?
почему радует? Ну просто, радует :)
слова радует не было в тексте и потому я не про него спрашивал , а про последнее предложение . Само собой разумеется можете пропустить мой вопрос :)

Vesle Anne

Само собой, могу пропустить. Просто что решить пропустить или ответить, нужно понимать, о чем именно вы спрашиваете.
Мне, казалось, ответ очевиден - потому что я женщина, а Саудия для нас среда недружелюбная. Я даже в Иран не могу поехать, хотя очень интересно

Geoalex

Цитата: Leo от 26 ноября 2023, 18:29Быстрая трансформация СА поражает . Еще недавно законодательство касательно отношений между полами и наличия спиртного было весьма суровым , но сейчас всё это весьма легализировалось. Слышал что максимальная продолжительность рабочей визы для западных специалистов была 6 лет . А как сейчас ?
Спиртное и сейчас под строжайшим запретом. Местные за выпивкой  ездят в Бахрейн. Внебрачные связи тоже всё ещё наказываются. Про рабочие визы не в курсе. Туристическая виза по умолчанию многократная 90/365.

Leo

Цитата: Geoalex от 26 ноября 2023, 18:42
Цитата: Leo от 26 ноября 2023, 18:29Быстрая трансформация СА поражает . Еще недавно законодательство касательно отношений между полами и наличия спиртного было весьма суровым , но сейчас всё это весьма легализировалось. Слышал что максимальная продолжительность рабочей визы для западных специалистов была 6 лет . А как сейчас ?
Спиртное и сейчас под строжайшим запретом. Местные за выпивкой  ездят в Бахрейн. Внебрачные связи тоже всё ещё наказываются. Про рабочие визы не в курсе. Туристическая виза по умолчанию многократная 90/365.

мне арабы из других стран рассказывали , что раньше специальная полиция могла зайти в жилье без спроса и проверить наличие спиртного и являются ли находящиеся в нем мужчина и женщина супругами с последующим наказанием, если что-то не по закону . Но сейчас таких проверок нет

Geoalex

Цитата: Vesle Anne от 26 ноября 2023, 18:40Мне, казалось, ответ очевиден - потому что я женщина, а Саудия для нас среда недружелюбная. Я даже в Иран не могу поехать, хотя очень интересно
Среда там недружелюбная к женщинам для проживания, но не для туризма. Кроме наличия головного убора (платок или даже бейсболка) никаких особых требований к женщинам нет. Ну и ехать лучше, всё-таки, не в одиночку.

Geoalex

Цитата: Leo от 26 ноября 2023, 18:46мне арабы из других стран рассказывали , что раньше специальная полиция могла зайти в жилье без спроса и проверить наличие спиртного и являются ли находящиеся в нем мужчина и женщина супругами с последующим наказанием, если что-то не по закону . Но сейчас таких проверок нет
Тут не могу прокомментировать, чтобы такое узнать там надо жить, за короткую тур.поездку не поймёшь.

Vesle Anne

Цитата: Geoalex от 26 ноября 2023, 18:53Кроме наличия головного убора (платок или даже бейсболка) никаких особых требований к женщинам нет. Ну и ехать лучше, всё-таки, не в одиночку.
По-вашему этого мало? Вы пробовали ходить в платке по жаре?

Geoalex

Цитата: Vesle Anne от 26 ноября 2023, 18:57
Цитата: Geoalex от 26 ноября 2023, 18:53Кроме наличия головного убора (платок или даже бейсболка) никаких особых требований к женщинам нет. Ну и ехать лучше, всё-таки, не в одиночку.
По-вашему этого мало? Вы пробовали ходить в платке по жаре?
Я жару в принципе плохо переношу, поэтому в жаркие страны езжу зимой.

Poirot

Цитата: Vesle Anne от 26 ноября 2023, 18:40Я даже в Иран не могу поехать, хотя очень интересно
В Таджикистан можно.
"It has to start somewhere, it has to start sometime.
What better place than here? What better time than now?" (c)

Geoalex

Цитата: Poirot от 26 ноября 2023, 19:25
Цитата: Vesle Anne от 26 ноября 2023, 18:40Я даже в Иран не могу поехать, хотя очень интересно
В Таджикистан можно.
В Иран безопаснее.

forest

Цитата: Vesle Anne от 26 ноября 2023, 18:40Я даже в Иран не могу поехать, хотя очень интересно
А почему не можете то ? Сестра с зять ездили в Иран . Невестка с братом тоже в Иран ездили до них . Зять и невестка россияне (русские) ,невестка москвичка . Может потому что вы из разных округов  Москвы ?  ;)

forest

Цитата: Geoalex от 26 ноября 2023, 19:24
Цитата: Vesle Anne от 26 ноября 2023, 18:57
Цитата: Geoalex от 26 ноября 2023, 18:53Кроме наличия головного убора (платок или даже бейсболка) никаких особых требований к женщинам нет. Ну и ехать лучше, всё-таки, не в одиночку.
По-вашему этого мало? Вы пробовали ходить в платке по жаре?
Я жару в принципе плохо переношу, поэтому в жаркие страны езжу зимой.
Вспомнился анекдот про полёт на солнце .

Poirot

"It has to start somewhere, it has to start sometime.
What better place than here? What better time than now?" (c)

forest

Цитата: Geoalex от 26 ноября 2023, 18:55
Цитата: Leo от 26 ноября 2023, 18:46мне арабы из других стран рассказывали , что раньше специальная полиция могла зайти в жилье без спроса и проверить наличие спиртного и являются ли находящиеся в нем мужчина и женщина супругами с последующим наказанием, если что-то не по закону . Но сейчас таких проверок нет
Тут не могу прокомментировать, чтобы такое узнать там надо жить, за короткую тур.поездку не поймёшь.
https://en.wikipedia.org/wiki/Committee_for_the_Promotion_of_Virtue_and_the_Prevention_of_Vice_(Saudi_Arabia)


Geoalex

Из интересного: в Саудовской Аравии в магазинах видели наш шоколад "Вдохновение" и "Победа вкуса", а также вафли "Коровка".

Ratatosk

Цитата: Geoalex от 26 ноября 2023, 20:06Из интересного: в Саудовской Аравии в магазинах видели наш шоколад "Вдохновение" и "Победа вкуса", а также вафли "Коровка".
Сколько стоят?

Быстрый ответ

Предупреждение: в этой теме не было сообщений более 120 дней.
Возможно, будет лучше создать новую тему.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр