Почему в Индии разруха?

Автор Grassland, 12 декабря 2023, 19:09

« назад - далее »

Utgarda Loki

Цитата: Grassland от 15 декабря 2023, 18:12а так у них есть выраженные способности к тех. наукам
Массово — у брахманов. ::) Которых полтора процента населения. У шудр, разве что, самородки могут попасться. И да, у брахманов способности ко всем наукам, не только техническим.

pitonow


Utgarda Loki


Awwal

Цитата: Utgarda Loki от 15 декабря 2023, 19:37Наследственность — штука такая...
Никакая наследственность не может гарантировать высокие способности всей группы в целом (что тот же iq красноречиво показывает). Повышенные в среднем - да. А у брахманов никогда и не было особо сильного отрицательного отбора на низкий генетический интеллект (в пределах разумного, конечно) или аномально высокого положительного - на высокий соответственно.

Utgarda Loki

Цитата: Awwal от 15 декабря 2023, 19:54Никакая наследственность не может гарантировать высокие способности всей группы в целом (что тот же iq красноречиво показывает).
Всей группы не может. Высокий процент — может. (Разумеется, уровень жизни и традиции тоже играют роль). Насчёт IQ не понял. У брахманов отдельно мерили, и выше — средний IQ среди них?

Vesle Anne

Цитата: Utgarda Loki от 15 декабря 2023, 20:04
Цитата: Awwal от 15 декабря 2023, 19:54Никакая наследственность не может гарантировать высокие способности всей группы в целом (что тот же iq красноречиво показывает).
Всей группы не может. Высокий процент — может. (Разумеется, уровень жизни и традиции тоже играют роль). Насчёт IQ не понял. У брахманов отдельно мерили, и выше — средний IQ среди них?
я бы больше на питание думала. пару поколений нормального здорового питания растущих организмов и ваши шудры ничем от брахманов отличаться не будут.

Awwal

Цитата: Vesle Anne от 15 декабря 2023, 20:10я бы больше на питание думала. пару поколений нормального здорового питания растущих организмов и ваши шудры ничем от брахманов отличаться не будут.
Ну, генетика-то оказывает безусловное влияние на интеллект. Равно как и условия развития. В какой мере повышенные математические способности брахманов (если таковые, конечно, доказаны) обусловлены именно генетикой - это, в принципе, вопрос.
Цитата: Utgarda Loki от 15 декабря 2023, 20:04Насчёт IQ не понял. У брахманов отдельно мерили, и выше — средний IQ среди них?
В любой отдельно взятой популяции IQ в принципе проявляет значительную дисперсию (по гауссиане).

Vesle Anne

Цитата: Awwal от 15 декабря 2023, 20:20какой мере повышенные математические способности брахманов (если таковые, конечно, доказаны)
хотелось бы увидеть методику исследования и его результаты

Utgarda Loki

Цитата: Vesle Anne от 15 декабря 2023, 20:54
Цитата: Awwal от 15 декабря 2023, 20:20какой мере повышенные математические способности брахманов (если таковые, конечно, доказаны)
хотелось бы увидеть методику исследования и его результаты
Ну вы что. Это ж политически некорректные исследования будут. Последнее такое, как я понимаю, в далёком 1966 году проводилось, и то посмотреть не дают: https://www.jstor.org/stable/2575094
Но есть энтузиасты, которые, например, в сатистике США роются (и тут уже даже не спишешь на разницу в материальном положении, поскольку в США все они эмигранты... правда, насколько я понимаю, даже там эмигранты эмигрантам рознь, поскольку некоторые вполне себе получают поддержку общины с исторической родины, плюс, конечно, это не научное исследование, а просто статистическая выборка, но всё равно показательная) : https://www.quora.com/Is-there-any-IQ-difference-between-Indian-castes  (с IQ 140 и выше брахманы — 45%, кшатрии и вайшьи вместе — 45%, все остальные — 10%).

Vesle Anne

Цитироватьс IQ 140 и выше брахманы — 45%, кшатрии и вайшьи вместе — 45%, все остальные — 10%
Это же среди студентов хай скул. Оно, конечно, не колледж, но, поправьте, если я ошибаюсь, и далеко не все американские детишки его посещают?

Utgarda Loki

Цитата: Vesle Anne от 16 декабря 2023, 00:29
Цитироватьс IQ 140 и выше брахманы — 45%, кшатрии и вайшьи вместе — 45%, все остальные — 10%
Это же среди студентов хай скул. Оно, конечно, не колледж, но, поправьте, если я ошибаюсь, и далеко не все американские детишки его посещают?
Сейчас почти 90% оканчивают high school. В 10-х годах было в районе 80%. С этой стороны не подкопаешься. Но всё равно у статистики много неизвестных факторов. Вполне возможно, там есть "эффект интернета" (интернет-опрос показал, что 100% опрошенных пользуются интернетом...). Если среди мигрантов из Индии 45% составляют брахманы, 45% — кшатрии и вайшьи, и 10% шудры, неприкасаемые и прочиепредставители туземных племён, то это будет одинаковый процент для всех варн и групп мигрантов из Индии. А, как известно, чтобы мигрировать, нужно, как минимум, накопить на переезд и прочие связанные расходы (что выше в теме уже отмечали). Ясное дело, бедным группам населения накопить сложнее, а часто просто невозможно. Всё же, поскольку в самой Индии высшие варны составляют относительно небольшой процент населения, думаю, если статистика и искажена из-за этого неравенства, то не так уж и сильно: представить, что все высшие варны косяками начнут мигрировать в США, особенно, если им и дома хорошо, весьма сложно.

Vesle Anne

#61
Я имела в виду именно репрезентативность выборки. Опять же - все от студенты хай скул проходят ай кью тест? Я вот его ни разу не проходила, у нас не принято. И там если рандомная выборка то ок, а если кто по желанию приходил сдавать то опять таки спорно

Наманджигабо

Ответ, по-моему, кроется в исторически сложившихся социально-экономических отношениях и вытекающей отсюда ментальности. Попадая в другую среду, люди принимают другие условия, берут то, что им нравится и то, в чем они видят для себя выгоду. Особенно если среда к этому располагает. Поэтому на родине - так, как принято на родине, а на чужбине - так, как принято там.
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Вольный перевод: "Что посеешь, то и пожнёшь".

Utgarda Loki

Цитата: Vesle Anne от 16 декабря 2023, 01:22Я имела в виду именно репрезентативность выборки.
Так я ж сразу оговорился, что статистика не предоставляет автоматически репрезентативной выборки, и там может быть много факторов, которые мы не в состоянии учесть и даже как-то оценить. (Я вообще был удивлён, что был взят такой высокий порог; это выше, чем у меня, если что :-[ , и выше, чем средний IQ доктора наук (125 в 1987 году)). Поскольку брались данные только за один год и только в одном штате, ясно, что там колебания могут быть очень и очень сильные, особенно, при таком высоком пороге, хотя писавший отметил, что по его наблюдениям, они всё же имеют тенденцию повторяться из года в год.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр