Одесса

[Рокуэлл]

О, Бормоглот появился. Привет Бормоглоту!

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

ох накликаешь на него буржуинов 

А поганой метлой их. Помнишь, что там в конце?
"И в страхе бежал разбитый Главный Буржуин, громко проклиная эту страну с её удивительным народом, с её непобедимой армией и с её неразгаданной Военной тайной".
 Вот так!

[Poirot]

А поганой метлой их.

Любителей "Пинк Флойд"?

[Рокуэлл]

А поганой метлой их.

Любителей "Пинк Флойд"?

Если среди проклятых буржуинов есть любители "Пинк Флойд", то всех до кучи.

[BormoGlott]

Привет Бормоглоту!

[BormoGlott]

А поганой метлой их.

Любителей "Пинк Флойд"?

«Всех, кто слушает Пинк Флойд, - гнать поганою метлой!»
Да, была такая прибаутка в советские времена.

[KW]

Старые добрые времена

[Poirot]

Сначала прочитал "Медресе".

[Leo]

Сначала прочитал "Медресе".

вы слмшком углубились в тоджицкей 

[Poirot]

Сначала прочитал "Медресе".

вы слмшком углубились в тоджицкей 

Рази? Там "мадраса".

[Leo]

Сначала прочитал "Медресе".

вы слмшком углубились в тоджицкей 

Рази? Там "мадраса".

а какая разница?

[KW]

"Коренные черты Одессы"


Вообще-то всякий город уникален, как и всякий человек. По-своему Одесса тоже уникальна, только об этом чаще говорят.)))

Город рождался как крупный экономический проект Российской империи, вынужденной до его реализации довольствоваться реэкспортом своих товаров «всемирным перевозчиком», Англией, через северные порты. Постепенная аннексия территорий Крымского ханства в результате целого ряда военных кампаний, разделы Польши 1793-го и 1795-го годов создали все условия для формирования «военной гавани купно с купеческой». Но для того, чтобы этот проект военного порта и фактории осуществился, необходимы были мощные материальные и гуманитарные ресурсы, понадобились специалисты, каковых призывали из различных европейских стран, создав для них благоприятные условия и наделив солидными бонусами.

Разумеется, предприятие было несколько авантюрным, так как налаживать его приходилось не просто на голом месте, но на месте крайне неблагоприятном. На первый взгляд, негатива гораздо больше, нежели позитива: дефицит пресной воды, строительных материалов, топлива, рабочих рук, транспортных средств, засушливый климат, букет инженерно-геологических неприятностей, сейсмическая активность, открытый морской залив, эпидемиологическая и военная угрозы, отсутствие надежного транспортного сообщения со столицей. Поэтому люди сюда шли рисковые, «пассионарные», и пережить им довелось чудовищные испытания, в частности, катастрофические эпидемии чумы и холеры.

Не надо думать, будто «черта оседлости» изначально была негативом. Напротив, цивилизованная императрица Екатерина предоставила для расселения евреям из Речи Посполитой огромные территории, на которых они сумели себя реализовать, сполна использовали предоставленную возможность. Одесса многим обязана польским и австро-венгерским евреям, устремившимся на юг будущей Украины в ходе «континентальной блокады» наполеоновских времен. Разоренная нескончаемыми кровопролитными войнами Европа нуждалась в подольском зерне, каковое польские шляхтичи вывозили через Одессу. За короткое время город снискал славу мирового хлебного экспортера – так удачно сложились обстоятельства.

Невероятной удачей стала передача императором Александром Павловичем управления южным регионом своему конфиденту, выдающемуся государственному деятелю, умнице и кристально честному человеку – герцогу Ришелье, заложившему фундамент города. Он же, незабвенный Дюк, предпринял серьезные шаги по «имиджевой рекламе» юной Одессы. Благодаря ему появились «одессофильские» книжки и брошюры на европейских языках, публикации в зарубежной прессе, город стал наводняться вояжерами из европейских столиц и российскими аристократами. Герцог и его преемники – Кобле, Ланжерон, Воронцов – продолжали активно привлекать лучших отечественных и зарубежных специалистов, более чем лояльно относились к евреям, караимам, крымчакам, крымским татарам.

Дошло до того, что даже во время русско-турецкой войны Ришелье исходатайствовал у императора дозволения не прерывать торговые отношения воюющих сторон. Это было неслыханно, но дальновидно: война рано или поздно кончается миром, но прерванная однажды коммерция может и не возобновиться, если спрос не будет удовлетворен, и тогда потребитель, вполне возможно, уляжется под другого поставщика.

В этом как раз и просматриваются коренные рельефные черты Одессы – как города мирного, коммерческого, многонационального, здраво прагматичного, а потому несколько аполитичного, пропитанного тонким выстраданным юмором, а порой горькой иронией. И когда наступают трудные времена, лишенный материальных ресурсов, изрядно обветшавший город питается самим собой, собственным духом, собственным мифом, собственным сердцем. Одесса, как мне кажется, настаивает лишь на праве оставаться собой, ни больше, ни меньше. Уважая других и десятилетиями раздаривая себя направо и налево, она тоже может претендовать на уважение. А если не уважение, то хотя бы понимание. А если не понимание, то хотя бы на сострадание.

Олег Губарь.

[Рокуэлл]

Сначала прочитал "Медресе".

вы слмшком углубились в тоджицкей 

Рази? Там "мадраса".

а какая разница?

Да никакой; вон татары подумали-подумали, какой вариант выбрать, и остановились на золотой середине: мәдрәсә.

[Leo]

Сначала прочитал "Медресе".

вы слмшком углубились в тоджицкей 

Рази? Там "мадраса".

а какая разница?

Да никакой; вон татары подумали-подумали, какой вариант выбрать, и остановились на золотой середине: мәдрәсә.

изгадили хорошее слово

[BormoGlott]

Одесса - это столица юмора.
Одесса - столица хорошего настроения.
Одесса - туристическая столица Украины.
Одесса - культурная столица Украины, на самом деле.
Одесса - столица самобытности в Украине. Без Одессы это будет совсем другая страна с меньшим градусом свободомыслия.
Одесса - возможно, главный бренд Украины на уровне городских брендов.

https://www.youtube.com/watch?v=OFHjqjNPzhg 

[KW]

Вы хотели что-то спросить? Спрашивайте - отвечаем.
Из предложенного видео меня хватило посмотреть только 10 минут из 30, так что я не в курсе, что там в итоге хотел сказать автор. У автора заметный эмигрантский акцент, такой можно подхватить где-нибудь на Брайтоне, не знаю где ещё. Украинское произношение при этом вполне нормальное, без акцента. Так что псевдоодесский акцент, возможно, деланный. Не утверждаю, но не исключаю.
По сути того, что он за 10 минут наговорил - с одной стороны, вроде как человек и в теме, но, с другой стороны, как-то в ней плывёт. Может что-то слышал из третьих рук, а может что-то просто преувеличил ради красного словца. В общем, не знаю, кто он и чем дышит, но слушать его дальше у меня желания не возникло.

[BormoGlott]

но слушать его дальше у меня желания не возникло

Да, мне тоже показался пустобрёхом

[forest]

Из предложенного видео меня хватило посмотреть только 10 минут из 30

Я не с Одессы но меня хватило на три минуты .

[From_Odessa]

https://www.youtube.com/watch?v=OFHjqjNPzhg 

Очень плохой источник для каких-то выводов. С одной стороны, человек знает об определенных проблемах и частично правильно их обрисовывает. С другой, при их описании и анализе очень много ерунды и чуши, додумок или чего-то, похожего на гиперболизированные слухи. До конца смотреть не стал, после рассказа про языковые патрули (проблема с языком есть, но то, что он описал на полном серьезе, не как шутку или гиперболу, мягко говоря, далеко от реальности) стало ясно, что у него может быть любая чушь в рассказе. Короче, это не тот, кого стоит по этому поводу слушать, на мой взгляд.

[KW]

У нас в Одессе  о жителях Черемушек в городе нет никаких отрицательных представлений.

А о посёлке Котовского?

К сожалению, есть. Это не так, чтобы супермассово, но достаточно широко гуляющее заблуждение имеется.

В советские времена, когда ещё были государственные квартиры, чтобы обменяться квартирами с посёлка Котовского в центр, люди как за правило уступали одну комнату (3 на 2, 2 на 1, 1 на коммуну), а вот с посёлка Таирова - нет (хотя и то и другое окраинные спальные районы). Но сейчас уже пообвыклись, уже нет такой большой разницы.

[From_Odessa]

В советские времена, когда ещё были государственные квартиры, чтобы обменяться квартирами с посёлка Котовского в центр, люди как за правило уступали одну комнату (3 на 2, 2 на 1, 1 на коммуну), а вот с посёлка Таирова - нет (хотя и то и другое окраинные спальные районы). Но сейчас уже пообвыклись, уже нет такой большой разницы.

Да, Котовского и воспринималось, и до сих пор воспринимается многими как район с более низкой культурой, чем остальной город (Ленпоселок при этом большинством вообще рассматривается отдельно, судя по всему). Чему способствует, в том числе, его некоторая отделенность от остальной Одессы, чего нет у Черемушек и Таирова. Хотя, на самом деле, никаких реальных оснований так воспринимать Котовского нет. Если они даже и были когда-то, то те времена давно позади.

[KW]

Чему способствует, в том числе, его некоторая отделенность от остальной Одессы

Да это как раз основная причина. А раньше добираться с Котовского до города было ещё проблемнее. Потому многие коренные одесситы отказывались там получать квартиру (да, можно было отказаться, тогда предлагали что-то другое). В то время как приезжим было в общем-то без разницы, такой же спальный район как и везде, а тем более, если они работали на каком-то из пересыпских заводов - вообще удобно. Как результат, большую часть населения там составляли те, кого в Москве называли лимитчиками, а в Одессе просто приезжими. Со всеми вытекающими из этого следствиями.

те времена давно позади

Как сказать, лично я умудряюсь годами там вообще не бывать, если вдруг попаду - наверное заблужусь.

Но и вообще, разные районы у нас и сейчас различаются по населению. Я несколько лет назад вынужденно жил попеременно в Городе и на Черёмушках - так замечал при этом, что контингент обывателей там и там разный. Но это скорее всего определяется на Черёмушках снимающими квартиры иногородними. Хотя, изначальное население Черёмушек тоже ведь было большей частью деревенскими переселенцами.

[From_Odessa]

Как сказать, лично я умудряюсь годами там вообще не бывать, если вдруг попаду - наверное заблужусь.

Я имел в виду, что прошли времена, когда на Котовского население могло достаточно сильно отличаться от остального города или от центра, если такие и были. А не бывать - это другой вопрос. Точно так же и человек, живущий на Котовского, если у него работа там или он не работает, и ему в центре ничего особенного не нужно, может в город вообще неделями и месяцами не ездить. Так-то всё есть: магазины, кафе, бары, рынки, море, места, где можно погулять, даже кинотеатр. Собственно, то же самое касается и Таирова, та даже и Черемушек. Просто зачастую людям все-таки надо перемещаться в центр периодически. Вот кто живет в центре, может в спальные районы годами не ездить, если нет необходимости.

Я сам некоторое время жил то в центре, то на Котовского. А поскольку на Таирова бабушка с дедушкой, то и там регулярно бывал по несколько дней. У меня вообще получилось так, что я часто бывал в самых разных районах, потому Одессу очень хорошо знаю, исключение тут составляет разве что Ленпоселок и жилая часть Шкодовой горы (я, правда, не знаю, относится ли она к Одессе или к области, и как там это определено вообще).

Понятно, что с учетом того, что на Котовского селилось много переселенцев из области и из Приднестровья, это создавало там все-таки несколько отличный от остального города контингент. На Черемушках и Таирова это было в меньшей степени.

[From_Odessa]

Я вот в Омске живу в одном из новых районов, но при этом одно время часто бывал и иногда по нескольку дней жил в районе Нефтяники (городок Нефтяников, но у нас его называют просто Нефтяниками). И если говорить конкретно о тех местах, где я и там, и там жил и регулярно ходил там, в том числе, в темное время суток, то определенная разница в контингенте была заметна.

[KW]

я часто бывал в самых разных районах, потому Одессу очень хорошо знаю, исключение тут составляет разве что Ленпоселок

А что такого ценного в Ленпосёлке, чтобы его стоило хорошо знать? Глухая окраина.

[From_Odessa]

А что такого ценного в Ленпосёлке, чтобы его стоило хорошо знать? Глухая окраина.

Я про ценность ничего не говорил Но лично для меня он ценен тем, что мне просто интересно все о нашем городе. Я очень любил изучать самые разные его места, соотносить, сопоставлять, в том числе и в смысле атмосферы, и знание Одессы для меня ценно само по себе. В практическом смысле - да, мне Ленпоселок никогда не был нужен, у меня там вроде никто из родственников, друзей и знакомых не жил, необходимости туда ездить не было, я, может, вообще только раз там был в 2011 году, когда поехал именно для того, чтобы изучить, посмотреть, что там и как. Если бывал ранее, то только в раннем детстве.