Встречи посмертные

Автор Валер, 15 января 2024, 10:12

« назад - далее »

i486

Цитата: Leo от 17 апреля 2024, 23:51потеря памяти может быть временной. смерть это навсегда
Говорил-то я не о временной потере памяти.

Наманджигабо

"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Вольный перевод: "Что посеешь, то и пожнёшь".

Leo

Цитата: i486 от 17 апреля 2024, 23:56
Цитата: Leo от 17 апреля 2024, 23:51потеря памяти может быть временной. смерть это навсегда
Говорил-то я не о временной потере памяти.
а как вы отличаете временную от постоянной?
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Leo

ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

i486

Цитата: Leo от 17 апреля 2024, 23:57а как вы отличаете временную от постоянной?
Вы потеряли нить разговора. Я ссылался на то, что в раю человеку стирают память. И надо полагать, что не временно.

Наманджигабо

"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Вольный перевод: "Что посеешь, то и пожнёшь".

Leo

Цитата: i486 от 18 апреля 2024, 00:03
Цитата: Leo от 17 апреля 2024, 23:57а как вы отличаете временную от постоянной?
Вы потеряли нить разговора.
нет

Цитата: i486 от 18 апреля 2024, 00:03
Цитата: Leo от 17 апреля 2024, 23:57а как вы отличаете временную от постоянной?
в раю человеку стирают память. И надо полагать, что не временно.
не могу подтвердить
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

i486

#32
Цитата: Oiseau от 17 апреля 2024, 21:01Меня немного раздражает, когда люди пишут про умершее животное "ушёл на радугу" или "в край вечной охоты", хотя и понимаю их горе. Когда у меня животные умирают, я знаю, что хоть с атеистических позиций, хоть с религиозных они исчезают в никуда (в реинкарнацию я точно не верю), и приходится с этим жить.
Скорее всего, люди говорят это несерьезно, для красного словца. Ну и у некоторых могут быть очень специфические религиозные представления.

KW

Цитата: i486 от 17 апреля 2024, 23:43Да и амнезия это не полная потеря памяти (как это часто показывают в фильмах), обычно забываются лишь недавние события.
Как-то, уже весьма давно, проснувшись, я пережил буквально несколько секунд амнезии. Я не знал, кто я, хотя ничто из окружающего меня не удивляло (людей, правда, рядом не было), и логика не была нарушена. Я попытался вспомнить, что было раньше, но вместо этого вспомнил то, что мне снилось. А во сне я был чем-то вроде "агента 007". И поначалу это даже нормально зашло, но по мере осознания всех деталей всё же понял, что нет, фигня какая-то, так не бывает - то есть логика нарушена не была, сохранялось понимание того, что возможно и что невозможно. А потом я всё же вспомнил одну зацепку, которая произошла до того, как я лёг спать - и вся память о моей личности моментально ко мне вернулась.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
язык – небольшой член (Иак.3:5)

Бен Ни

А мне кажется вполне правдоподобным, что, если посмертие есть у одного вида живых существ, оно есть и у других. Чем мы такие особенные?

Awwal

Цитата: Бен Ни от 18 апреля 2024, 09:21А мне кажется вполне правдоподобным, что, если посмертие есть у одного вида живых существ, оно есть и у других. Чем мы такие особенные?
Наличием бессмертной души?

Бен Ни

Так в том и вопрос, какие есть основания, чтобы считать души существ одного вида бессмертными, а других - смертными, хотя их психические функции очень похожи.

Oiseau

#37
Вспомнилась сцена из увиденного очень давно фильма ("Робинзон Крузо"?) Когда умерла собака, Пятница (?) пытался помолиться за неё по-христиански, на что получил отповедь, что собаки в рай не попадают. И тогда он ушёл молиться за собаку духу крокодила.

Awwal

Цитата: Бен Ни от 18 апреля 2024, 10:35Так в том и вопрос, какие есть основания, чтобы считать души существ одного вида бессмертными, а других - смертными, хотя их психические функции очень похожи.
Писание и Предание. :)

i486

Цитата: KW от 18 апреля 2024, 08:54Как-то, уже весьма давно, проснувшись, я пережил буквально несколько секунд амнезии.
У меня некая дезориентация после пробуждения бывала много раз, особенно раньше. Однажды даже несколько минут ходил кругами по комнате в темноте, пытаясь найти дверь или выключатель, и совершенно не понимая, где я.

Валер

#40
 
Цитата: Бен Ни от 18 апреля 2024, 10:35Так в том и вопрос, какие есть основания, чтобы считать души существ одного вида бессмертными, а других - смертными, хотя их психические функции очень похожи.
Считать человек горазд что угодно. И основания ему для этого так же требуются по вкусу.

Авишаг

Цитата: Oiseau от 17 апреля 2024, 21:01Меня немного раздражает, когда люди пишут про умершее животное "ушёл на радугу" или "в край вечной охоты", хотя и понимаю их горе. Когда у меня животные умирают, я знаю, что хоть с атеистических позиций, хоть с религиозных они исчезают в никуда (в реинкарнацию я точно не верю), и приходится с этим жить.
А чем ушёл на радугу принципиально отличается от ушёл в никуда?
Не с любой религиозной позиции это никуда случается, так чем позиция того, кто верит иначе, хуже Вашей?
И любое ли инакомыслие Вас раздражает?
Больше моего творчества тут https://t.me/napevy_dushi

Oiseau

Цитата: Авишаг от 18 апреля 2024, 17:29
Цитата: Oiseau от 17 апреля 2024, 21:01Меня немного раздражает, когда люди пишут про умершее животное "ушёл на радугу" или "в край вечной охоты", хотя и понимаю их горе. Когда у меня животные умирают, я знаю, что хоть с атеистических позиций, хоть с религиозных они исчезают в никуда (в реинкарнацию я точно не верю), и приходится с этим жить.
А чем ушёл на радугу принципиально отличается от ушёл в никуда?
Не с любой религиозной позиции это никуда случается, так чем позиция того, кто верит иначе, хуже Вашей?
И любое ли инакомыслие Вас раздражает?

1. Ушёл на радугу отличается тем, что мы предполагаем какое-то посмертие для души животного, это не то же самое, что ушёл в никуда. 


2. Позиция их не хуже моей. Во мне возмущаются остатки христианского мировоззрения, насколько мне успели его привить, которое не допускает, что души животных и людей может ждать одна судьба. Ну или зачатки атеистического мировоззрения, насколько оно смогло во мне привиться.

3.Нет, раздражает меня не всякое инакомыслие.  Раздражение - это рефлекс, я не отвечаю за его появление. И я вполне могу ошибаться.

Авишаг

Цитата: Oiseau от 18 апреля 2024, 17:501. Ушёл на радугу отличается тем, что мы предполагаем какое-то посмертие для души животного, это не то же самое, что ушёл в никуда. 
Я вот не знаю, есть ли у животных продолжение жизни после смерти, но мне нравится идея ухода на радугу, так гораздо теплее.
Больше моего творчества тут https://t.me/napevy_dushi

Авишаг

Цитата: Oiseau от 18 апреля 2024, 17:50Раздражение - это рефлекс, я не отвечаю за его появление.
И да, и нет.
Очень часто, когда человек понимает причину своего раздражения, его реакции меняются.
Больше моего творчества тут https://t.me/napevy_dushi

Бен Ни

#45
В Писании и Предании тоже не всё так однозначно. Исаия 11:6-8 (синодальный перевод):

ЦитироватьТогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их. И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому. И младенец будет играть над норою аспида, и дитя протянет руку свою на гнездо змеи.

Правда, этот пассаж часто трактуют аллегорически, но св. Ириней Лионский видел в нём и буквальное описание посмертия животных. На эту тему даже была статья в "Фоме". А из христианских авторов прошлого века, как минимум допускавших такую возможность, можно вспомнить и Н.О.Лосского, и К.С.Льюиса.

Leo

Цитата: Бен Ни от 18 апреля 2024, 23:40В Писании и Предании тоже не всё так однозначно. Исаия 11:6-8 (синодальный перевод):

ЦитироватьТогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их. И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому. И младенец будет играть над норою аспида, и дитя протянет руку свою на гнездо змеи.

Правда, этот пассаж часто трактуют аллегорически, но св. Ириней Лионский видел в нём и буквальное описание посмертия животных. На эту тему даже была статья в "Фоме". А из христианских авторов прошлого века, как минимум допускавших такую возможность, можно вспомнить и Н.О.Лосского, и К.С.Льюиса.

раз будут есть солому, значит бессмертия по меньшей мере для растений не предвидится
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Awwal

Цитата: Валер от 17 апреля 2024, 21:48Логично. Это я американский тру крайм смотрю. И вот там такие слова родственников похоже регулярны.
У большинства протестантов вообще своеобразный взгляд на посмертие из-за принципа sola fide.

Валер

Цитата: Awwal от 19 апреля 2024, 09:51
Цитата: Валер от 17 апреля 2024, 21:48Логично. Это я американский тру крайм смотрю. И вот там такие слова родственников похоже регулярны.
У большинства протестантов вообще своеобразный взгляд на посмертие из-за принципа sola fide.
А в чём взгляд этот?

Awwal


Быстрый ответ

Предупреждение: в этой теме не было сообщений более 120 дней.
Возможно, будет лучше создать новую тему.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр