СТИХИ

[zwh]

Авишаг считает, что не нужно искусственно выдавливать из себя какие-то детали.

Почему искусственно? Сначала обдумываешь, потом понимаешь, что вот здесь и здесь чего-то не хватает, потом создаешь.

Я уже писала в этой теме, как происходит процесс написания.
Я вообще не обдумываю ни до, ни после написания.

Напомнило из Губермана:

Все муки творчества – обман,
а пыл – навеян и вторичен;
стихи диктует некто нам,
поскольку сам – косноязычен.

[Авишаг]

Авишаг считает, что не нужно искусственно выдавливать из себя какие-то детали.

Почему искусственно? Сначала обдумываешь, потом понимаешь, что вот здесь и здесь чего-то не хватает, потом создаешь.

Я уже писала в этой теме, как происходит процесс написания.
Я вообще не обдумываю ни до, ни после написания.

Напомнило из Губермана:

Все муки творчества – обман,
а пыл – навеян и вторичен;
стихи диктует некто нам,
поскольку сам – косноязычен.

На эту тему уже был разговор
Я тогда спросила Ваше мнение на эту тему, но Вы промолчали.

[zwh]

Авишаг считает, что не нужно искусственно выдавливать из себя какие-то детали.

Почему искусственно? Сначала обдумываешь, потом понимаешь, что вот здесь и здесь чего-то не хватает, потом создаешь.

Я уже писала в этой теме, как происходит процесс написания.
Я вообще не обдумываю ни до, ни после написания.

Напомнило из Губермана:

Все муки творчества – обман,
а пыл – навеян и вторичен;
стихи диктует некто нам,
поскольку сам – косноязычен.

На эту тему уже был разговор
Я тогда спросила Ваше мнение на эту тему, но Вы промолчали.

Да? Не помню такого... Видимо, прощелкал. Ну, или там застеснялся и поскромничал

[Авишаг]

Авишаг считает, что не нужно искусственно выдавливать из себя какие-то детали.

Почему искусственно? Сначала обдумываешь, потом понимаешь, что вот здесь и здесь чего-то не хватает, потом создаешь.

Я уже писала в этой теме, как происходит процесс написания.
Я вообще не обдумываю ни до, ни после написания.

Напомнило из Губермана:

Все муки творчества – обман,
а пыл – навеян и вторичен;
стихи диктует некто нам,
поскольку сам – косноязычен.

На эту тему уже был разговор
Я тогда спросила Ваше мнение на эту тему, но Вы промолчали.

Да? Не помню такого... Видимо, прощелкал. Ну, или там застеснялся и поскромничал

И опять не ответили

[Авишаг]

            ИМЯ

Моё имя
            с тобою в веках!
Моё имя —
            в молитвы словах.
Моё имя —
            то соль на губах.
Моё имя —
            то слёзы в глазах.

Моё имя —
            то счастье на миг.
Моё имя —
            то птиц стаи крик.
Моё имя —
            то шелест листвы.
Моё имя —
            то рокот волны.

Вспомни имя моё —
                    встретимся!
Вспомни образ ты мой —
                    свидимся!
В колесе судьбы
                    все мы вертимся.
И конца тому
                    не предвидится.

Но когда-то тот бег
                закончится,
Жизней наших цикл
                остановится.
Только имя моё
                здесь останется,
Только образ мой
                тобой вспомнится.

[zwh]

Рифма "листвы - волны" как-то не оченно... Может, вместо "шелест листвы" лучше "голос струны"?

[Damaskin]

Рифма "листвы - волны" как-то не оченно... Может, вместо "шелест листвы" лучше "голос струны"?

Ну неточная рифма... Не такой уж и огрех.
Вот генетивы я бы переставил однозначно.
Но Авишаг уже написала, что ничего переделывать не будет

[Авишаг]

Рифма "листвы - волны" как-то не оченно... Может, вместо "шелест листвы" лучше "голос струны"?

спасибо.

[Авишаг]

Рифма "листвы - волны" как-то не оченно... Может, вместо "шелест листвы" лучше "голос струны"?

Ну неточная рифма... Не такой уж и огрех.
Вот генетивы я бы переставил однозначно.
Но Авишаг уже написала, что ничего переделывать не будет

а ещё Авишаг написала, что учиться на будущее очень даже за.

[Авишаг]

Авишаг считает, что не нужно искусственно выдавливать из себя какие-то детали.

Почему искусственно? Сначала обдумываешь, потом понимаешь, что вот здесь и здесь чего-то не хватает, потом создаешь.

Я уже писала в этой теме, как происходит процесс написания.
Я вообще не обдумываю ни до, ни после написания.

Напомнило из Губермана:

Все муки творчества – обман,
а пыл – навеян и вторичен;
стихи диктует некто нам,
поскольку сам – косноязычен.

На эту тему уже был разговор
Я тогда спросила Ваше мнение на эту тему, но Вы промолчали.

Да? Не помню такого... Видимо, прощелкал. Ну, или там застеснялся и поскромничал

И опять не ответили

Попробую ещё раз
Как Вы думаете, кто и как пишет стихи (и не только)?

[Авишаг]

ПЕСНЬ ПЕСНЕЙ
    (отрывок)

Сорочку скинула, легла...
На стук твой дверь не отперла...
Очнувшись ото сна, пошла
Тебя искать — но не нашла...

Где милый мой? — Тебя звала.
Мне стража раны нанесла,
Сочилась кровь, рекой текла...
Подружек тихо закляла:
«Любовь оставьте спать, она
Сама проснётся ото сна».

Вот о чем тут, я совсем не понял Но это и отрывок... Интересное ощущение. Мощная атмосфера, яркие образы, однако совсем не понимаешь, что происходит. Впрочем, если это именно отрывок, то так и может, и, возможно, и должно быть.

Песнь Песней читал?
Библейскую.
Тут по мотивам воссоздан кусочек оттуда, хотя я это поняла уже в процессе написания.

[zwh]

Рифма "листвы - волны" как-то не оченно... Может, вместо "шелест листвы" лучше "голос струны"?

Ну неточная рифма... Не такой уж и огрех.

Ухо ж режет.

[zwh]

Авишаг считает, что не нужно искусственно выдавливать из себя какие-то детали.

Почему искусственно? Сначала обдумываешь, потом понимаешь, что вот здесь и здесь чего-то не хватает, потом создаешь.

Я уже писала в этой теме, как происходит процесс написания.
Я вообще не обдумываю ни до, ни после написания.

Напомнило из Губермана:

Все муки творчества – обман,
а пыл – навеян и вторичен;
стихи диктует некто нам,
поскольку сам – косноязычен.

На эту тему уже был разговор
Я тогда спросила Ваше мнение на эту тему, но Вы промолчали.

Да? Не помню такого... Видимо, прощелкал. Ну, или там застеснялся и поскромничал

И опять не ответили

Попробую ещё раз
Как Вы думаете, кто и как пишет стихи (и не только)?

Нижний ремесленный уровень -- мозговая деятельность, уровни повыше -- астральное и оба ментальных тела. Выше -- вряд ли либо это уже пророк какой-то должен быть.

[From_Odessa]

Песнь Песней читал?
Библейскую.

Если и читал, то ничего не помню.

[Авишаг]

Нижний ремесленный уровень -- мозговая деятельность, уровни повыше -- астральное и оба ментальных тела. Выше -- вряд ли либо это уже пророк какой-то должен быть.

Ух ты!
А можно подробней? Когда речь об астральном теле (или ментальном), кто является автором стиха? Общее бессознательное? Какие-то сущности?
А на уровне пророка — Бог?
И как определить уровень стиха?

[Damaskin]

Рифма "листвы - волны" как-то не оченно... Может, вместо "шелест листвы" лучше "голос струны"?

Ну неточная рифма... Не такой уж и огрех.

Ухо ж режет.

Сейчас бы вот вам какую-нибудь цитату из Высоцкого...

[zwh]

Рифма "листвы - волны" как-то не оченно... Может, вместо "шелест листвы" лучше "голос струны"?

Ну неточная рифма... Не такой уж и огрех.

Ухо ж режет.

Сейчас бы вот вам какую-нибудь цитату из Высоцкого...

И мне давали мудрые советы
Чуть свысока, похлопав по плечу,
Мои друзья -- известные поэты:
"Не стоит рифмовать "хочу - торчу"".

[zwh]

Нижний ремесленный уровень -- мозговая деятельность, уровни повыше -- астральное и оба ментальных тела. Выше -- вряд ли либо это уже пророк какой-то должен быть.

Ух ты!
А можно подробней? Когда речь об астральном теле (или ментальном), кто является автором стиха? Общее бессознательное? Какие-то сущности?
А на уровне пророка — Бог?
И как определить уровень стиха?

В принципе-то, на всех уровнях Бог, но непосредственно -- это высшее тело в нашем мире -- Атма. Насколько понимаю, астральное и ментальные тела у каждого свои (если исключить паталогии). Потом еще эгрегоры роль играют, но про них я совсем мало знаю. Да, надо еще подчеркнуть, что непосредственного знания у меня почти нет, а все рассуждения базируются на прочитанном и каких-то логических построениях, так что могу и ошибаться.

[Авишаг]

В принципе-то, на всех уровнях Бог, но непосредственно -- это высшее тело в нашем мире -- Атма. Насколько понимаю, астральное и ментальные тела у каждого свои (если исключить паталогии). Потом еще эгрегоры роль играют, но про них я совсем мало знаю. Да, надо еще подчеркнуть, что непосредственного знания у меня почти нет, а все рассуждения базируются на прочитанном и каких-то логических построениях, так что могу и ошибаться.

Вы написали, что на нижнем уровне написание стихов — мозговая деятельность.
А на уровне ментального и астрального тела кто пишет стихи?
И как определить, из какого уровня написано стихотворение?

[zwh]

В принципе-то, на всех уровнях Бог, но непосредственно -- это высшее тело в нашем мире -- Атма. Насколько понимаю, астральное и ментальные тела у каждого свои (если исключить паталогии). Потом еще эгрегоры роль играют, но про них я совсем мало знаю. Да, надо еще подчеркнуть, что непосредственного знания у меня почти нет, а все рассуждения базируются на прочитанном и каких-то логических построениях, так что могу и ошибаться.

Вы написали, что на нижнем уровне написание стихов — мозговая деятельность.
А на уровне ментального и астрального тела кто пишет стихи?
И как определить, из какого уровня написано стихотворение?

Ну, видимо, чем глубже и возвышенней оно, тем выше и уровень, на котором написано, и наоборот. "У подножия ромашки. Я лежал, задрав тормашки" -- ясно, что в основном механический уровень. Но есть особенность, что на каком-то уровне развития стихотворение кажется непонятной тарабарщиной, а уровень чуть возрос-- опа, да это же гениальное произведение! (У меня с некоторыми стихами Бродского подобное было.)

[Авишаг]

Ну, видимо, чем глубже и возвышенней оно, тем выше и уровень, на котором написано, и наоборот. "У подножия ромашки. Я лежал, задрав тормашки" -- ясно, что в основном механический уровень. Но есть особенность, что на каком-то уровне развития стихотворение кажется непонятной тарабарщиной, а уровень чуть возрос-- опа, да это же гениальное произведение! (У меня с некоторыми стихами Бродского подобное было.)

Я совсем не уверена, что всё так линейно.
Вот Вы написали про тормашки в ромашках (не знаю, придумали ли Вы это только что или это что-то известное), и у меня возникло ощущение детской лёгкости, весёлого настроения.
В общем, очень живые светлые образы в этих двух строчках.
А бывает, написано высокопарно, и словеся важные натыканы горой, и статус автора говорит, что перед тобой — высокое искусство, а оно вообще не цепляет. Пусто.
Или же тяжесть социальных эгрегоров через слова и строчки тянет вниз, подавляет, наваливается своей массой и прижимает к земле.
Как по мне, весёлые тормашки, несущие лёгкость и радость, имеют более высокий источник.

[true]

Вот Вы написали про тормашки в ромашках (не знаю, придумали ли Вы это только что или это что-то известное), и у меня возникло ощущение детской лёгкости, весёлого настроения.

Интересно, а как вы оцениваете "Про Федота-стрельца"?

[Авишаг]

Вот Вы написали про тормашки в ромашках (не знаю, придумали ли Вы это только что или это что-то известное), и у меня возникло ощущение детской лёгкости, весёлого настроения.

Интересно, а как вы оцениваете "Про Федота-стрельца"?

Вы — это кто? ЗВХ? К кому обращён вопрос?

[true]

Изначально вам. Но интересно мнение любого форумчанина. При поверхностной простоте можно разглядеть шедевр?

[zwh]

Вот Вы написали про тормашки в ромашках (не знаю, придумали ли Вы это только что или это что-то известное), и у меня возникло ощущение детской лёгкости, весёлого настроения.

Это носовский Незнайка так стихи сочинял. Само по себе это тоже непрсто так сочинить, но просто в голове не было ничего тяжелого и увесистого... Ну, может, вот это, что когда на в школе на уроках пения нам давали:

Мы вас просто и нежно называем "наш Ленин",
Посвящаем вам песни, и мечты, и дела,
С вашим именем в сердце мы врагов одолеем,
Землю сделаем садом, чтобы лучше цвела.