СТИХИ

[zwh]

Я к другому придерусь -- к ному, что за час до рассвета звезды, наверное, можно увидеть в Израиле, в Эквадоре... но для большей части России это утверждение выглядит весьма странным.

ото и вся претензия?

Да, остальное всё ИМХО чёточка

[zwh]

Я к другому придерусь -- к ному, что за час до рассвета звезды, наверное, можно увидеть в Израиле, в Эквадоре... но для большей части России это утверждение выглядит весьма странным.

Перечитал - вроде нигде не сказано, что про Россию. Может про Эквадор?

Боюсь, что бóльшая часть эквадорцев по-русски как-то не сильно понимает...

[Авишаг]

Я к другому придерусь -- к ному, что за час до рассвета звезды, наверное, можно увидеть в Израиле, в Эквадоре... но для большей части России это утверждение выглядит весьма странным.

ото и вся претензия?

Да, остальное всё ИМХО чёточка

[Авишаг]

Я к другому придерусь -- к ному, что за час до рассвета звезды, наверное, можно увидеть в Израиле, в Эквадоре... но для большей части России это утверждение выглядит весьма странным.

Спросила Мнашшу. Тот говорит, что Вы, наверно, перепутали с восходом солнца.

[Авишаг]

Я к другому придерусь -- к ному, что за час до рассвета звезды, наверное, можно увидеть в Израиле, в Эквадоре... но для большей части России это утверждение выглядит весьма странным.

Перечитал - вроде нигде не сказано, что про Россию. Может про Эквадор?

Боюсь, что бóльшая часть эквадорцев по-русски как-то не сильно понимает...

А вот этого совсем не поняла — зачем большей части эквадорцев говорить по-русски?

[zwh]

Я к другому придерусь -- к ному, что за час до рассвета звезды, наверное, можно увидеть в Израиле, в Эквадоре... но для большей части России это утверждение выглядит весьма странным.

Перечитал - вроде нигде не сказано, что про Россию. Может про Эквадор?

Боюсь, что бóльшая часть эквадорцев по-русски как-то не сильно понимает...

А вот этого совсем не поняла — зачем большей части эквадорцев говорить по-русски?

Так дабы эти Ваши стихи прочитать и оценить! И рассматривание звезд за час до рассвета будет им очень близкО и понятно (каждое утро могут так делать).

[Авишаг]

Я к другому придерусь -- к ному, что за час до рассвета звезды, наверное, можно увидеть в Израиле, в Эквадоре... но для большей части России это утверждение выглядит весьма странным.

Перечитал - вроде нигде не сказано, что про Россию. Может про Эквадор?

Боюсь, что бóльшая часть эквадорцев по-русски как-то не сильно понимает...

А вот этого совсем не поняла — зачем большей части эквадорцев говорить по-русски?

Так дабы эти Ваши стихи прочитать и оценить! И рассматривание звезд за час до рассвета будет им очень близкО и понятно (каждое утро могут так делать).

В котором часу сейчас у вас рассвет (не восход) и до какого часа видны звёзды?

[zwh]

Я к другому придерусь -- к ному, что за час до рассвета звезды, наверное, можно увидеть в Израиле, в Эквадоре... но для большей части России это утверждение выглядит весьма странным.

Перечитал - вроде нигде не сказано, что про Россию. Может про Эквадор?

Боюсь, что бóльшая часть эквадорцев по-русски как-то не сильно понимает...

А вот этого совсем не поняла — зачем большей части эквадорцев говорить по-русски?

Так дабы эти Ваши стихи прочитать и оценить! И рассматривание звезд за час до рассвета будет им очень близкО и понятно (каждое утро могут так делать).

В котором часу сейчас у вас рассвет (не восход) и до какого часа видны звёзды?

Сайт gismeteo.ru говорит, что восход в 5:16 по местному времени. До какого часа видны звезды, так сразу не скажу, но когда на востоке светлеет, небо уже становится непрозрачным, и звезды если и чуть видны, то только в западной части неба. (Это я видел в тех случаях, когда в прошлые года в июле спать ложился, когда на востоке уже светлело.)

[Авишаг]

звезды если и чуть видны, то только в западной части неба. (Это я видел в тех случаях, когда в прошлые года в июле спать ложился, когда на востоке уже светлело.)

т.е. таки звёзды видно?

[zwh]

звезды если и чуть видны, то только в западной части неба. (Это я видел в тех случаях, когда в прошлые года в июле спать ложился, когда на востоке уже светлело.)

т.е. таки звёзды видно?

Так это ж восхода-то еще не было, а только небо на востоке светлело.

[H_N]

До какого часа видны звезды

Чем выше по широте, тем меньше угол восхода солнца над горизонтом. На экваторе этот угол близок к прямому: 90 минус 23 градуса (в сторону юга или севера). Чем больше угол восхода, тем короче сумерки, и наоборот. А если на востоке неба есть ещё и лёгкая облачность, то утренние сумерки ещё длиннее и светлее из-за рассеяния света. То есть условия для наблюдения звёзд на рассвете даже в западной части неба при лёгкой высокой облачности ещё хуже.

[Авишаг]

звезды если и чуть видны, то только в западной части неба. (Это я видел в тех случаях, когда в прошлые года в июле спать ложился, когда на востоке уже светлело.)

т.е. таки звёзды видно?

Так это ж восхода-то еще не было, а только небо на востоке светлело.

А рассвет — это что-то другое?

[zwh]

звезды если и чуть видны, то только в западной части неба. (Это я видел в тех случаях, когда в прошлые года в июле спать ложился, когда на востоке уже светлело.)

т.е. таки звёзды видно?

Так это ж восхода-то еще не было, а только небо на востоке светлело.

А рассвет — это что-то другое?

Ну, давайте поглядим на формальное определение:

Рассве́т — утренние сумерки, раннее утреннее время, предшествующее началу восхода солнца, а также постепенное изменение картины неба перед и во время восхода. Рассвет проявляется постепенным повышением освещённости окружающей среды за счёт приближающегося восхода (подъёма солнечного диска относительно линии горизонта).

В переносном смысле «рассветом» называют начало чего-либо или же новое начинание в стадии раннего восхождения.

В разговорной речи термины «рассвет» и «восход» ошибочно считаются синонимами.

Т.е. да, розовение неба на востоке уже можно считать рассветом. И да, звезды на западе еще видны. Ура, Ваша взяла!

[Авишаг]

звезды если и чуть видны, то только в западной части неба. (Это я видел в тех случаях, когда в прошлые года в июле спать ложился, когда на востоке уже светлело.)

т.е. таки звёзды видно?

Так это ж восхода-то еще не было, а только небо на востоке светлело.

А рассвет — это что-то другое?

Ну, давайте поглядим на формальное определение:

Рассве́т — утренние сумерки, раннее утреннее время, предшествующее началу восхода солнца, а также постепенное изменение картины неба перед и во время восхода. Рассвет проявляется постепенным повышением освещённости окружающей среды за счёт приближающегося восхода (подъёма солнечного диска относительно линии горизонта).

В переносном смысле «рассветом» называют начало чего-либо или же новое начинание в стадии раннего восхождения.

В разговорной речи термины «рассвет» и «восход» ошибочно считаются синонимами.

Т.е. да, розовение неба на востоке уже можно считать рассветом. И да, звезды на западе еще видны. Ура, Ваша взяла!

Разве мы боролись или воевали?
Я пыталась разобраться в ситуации. Вы прояснили. Спасибо!

[zwh]

Еще из Киплинга:

Отпустительная молитва

Бог праотцев, преславный встарь,
   Господь, водивший нас войной,
Судивший нам - наш вышний Царь! –
   Царить над пальмой и сосной,
Бог Сил! Нас не покинь! - внемли,
Дабы забыть мы не смогли!

Вражде и смуте есть конец,
   Вожди уходят и князья:
Лишь сокрушение сердец -
   Вот жертва вечная твоя!
Бог Сил! Нас не покинь! - внемли,
Дабы забыть мы не смогли!

Тускнеют наши маяки,
   И гибнет флот, сжимавший мир...
Дни нашей славы далеки,
   Как Ниневия или Тир.
Бог Сил! Помилуй нас! - внемли,
Дабы забыть мы не смогли!

Коль, мощью призрачной хмельны,
   Собой хвалиться станем мы,
Как варварских племен сыны,
   Как многобожцы, чада тьмы,
Бог Сил! Нас не покинь! - внемли,
Дабы забыть мы не смогли!

За то, что лишь болванки чтим,
   Лишь к дымным жерлам знаем страх
И, не припав к стопам Твоим,
   На прахе строим, сами прах,
За похвальбу дурацких од,
Господь, прости же Свой народ!

Перевод О. Юрьева


Текст оригинала на английском языке
       Recessional
       (A Victorian Ode)

God of our fathers, known of old --
  Lord of our far-flung battle line --
Beneath whose awful hand we hold
  Dominion over palm and pine --
Lord God of Hosts, be with us yet,
Lest we forget -- lest we forget!

The tumult and the shouting dies --
  The Captains and the Kings depart --
Still stands Thine ancient sacrifice,
  An humble and a contrite heart.
Lord God of Hosts, be with us yet,
Lest we forget -- lest we forget!

Far-called our navies melt away --
  On dune and headland sinks the fire --
Lo, all our pomp of yesterday
  Is one with Nineveh and Tyre!
Judge of the Nations, spare us yet,
Lest we forget -- lest we forget!

If, drunk with sight of power, we loose
  Wild tongues that have not Thee in awe --
Such boastings as the Gentiles use,
  Or lesser breeds without the Law --
Lord God of Hosts, be with us yet,
Lest we forget -- lest we forget!

For heathen heart that puts her trust
  In reeking tube and iron shard --
All valiant dust that builds on dust,
  And guarding calls not Thee to guard.
For frantic boast and foolish word,
Thy Mercy on Thy People, Lord!

                    Amen.

[Авишаг]

  КРОКОДИЛ И АНТИЛОПА

Крокодилу не до сна:
У него болит десна.
Горемыка ночь не спит:
Крокодилий зуб болит.

По-соседски Бегемот
Заглянул бедняге в рот.
Посочувствовал Жираф —
Намотал на щёку шарф.

Антилопа заглянула,
В морду побольней лягнула.
Крокодил заулыбался,
Хоть без зуба и остался.

[From_Odessa]

КРОКОДИЛ И АНТИЛОПА

Крокодилу не до сна —
У него болит десна.
Горемыка ночь не спит —
Крокодилий зуб болит.

По-соседки бегемот
Заглянул бедняге в рот.
Посочувствовал жираф —
Намотал на щёку шарф.

Антилопа заглянула,
В морду побольней лягнула.
Крокодил заулыбался,
Хоть без зуба и остался.

Возникло ощущение, что это стихотворение хорошо смотрелось бы в цикле стихов, связанных с доктором Айболитом

[From_Odessa]

Интересный стих. С одной стороны, его можно воспринять как легко-юмористический. С другой, лично я вижу в нем серьезный подтекст. Хотя и не знаю, вкладывался ли он.

[zwh]

Вот картинка: жарко, Нил
И довольный Крокодил.


ИМХО тут названия животных лучше делать с большой буквы, потому что они тут как имена собственные.

[From_Odessa]

Антилопа молодец. Но тут важно, не делает ли она так всегда. Потому что иногда антилопам кажется, что нужно в любом случае лягнуть, выбить воспалённое - и начнется выздоровление. А так бывает далеко не всегда. Иногда воспаление никуда не денется, только усугубится, а можно и до смерти лягнуть.

[From_Odessa]

Вот картинка: жарко, Нил
И довольный Крокодил.


ИМХО тут названия животных лучше делать с большой буквы, потому что они тут как имена собственные.

Лично мне так не кажется. Здесь не имена, здесь просто антопоморфные образы, при этом ещё и "аватары", в определенной степени.

[zwh]

Вот картинка: жарко, Нил
И довольный Крокодил.


ИМХО тут названия животных лучше делать с большой буквы, потому что они тут как имена собственные.

Лично мне так не кажется. Здесь не имена, здесь просто антопоморфные образы, при этом ещё и "аватары", в определенной степени.

Ну, как знаете, но обычно делают с большой... Хотя вот тут у Маяковского таки с маленькой:


Лошадь
    сказала,
        взглянув на верблюда:
"Какая
    гигантская
        лошадь-ублюдок".

Верблюд же
    вскричал:
        "Да лошадь разве ты?!
Ты
 просто-напросто -
         верблюд недоразвитый".

И знал лишь
    бог седобородый,
что это -
    животные
        разной породы

[Авишаг]

Вот картинка: жарко, Нил
И довольный Крокодил.


ИМХО тут названия животных лучше делать с большой буквы, потому что они тут как имена собственные.

Принято!

[Damaskin]

С другой, лично я вижу в нем серьезный подтекст. Хотя и не знаю, вкладывался ли он.

Лично я здесь вижу восстановление космоса из хаоса. Крокодил - явно хтонический персонаж. Антилопа - солярный.

[zwh]

Вот картинка: жарко, Нил
И довольный Крокодил.


ИМХО тут названия животных лучше делать с большой буквы, потому что они тут как имена собственные.

Принято!

А, сорри, я выше подумал, сто это Вы от моего предложения отказались, а это, оказывается, Фромодесса внедрился.