СТИХИ

[Damaskin]

Есть такая концепция, что в конце мира Сатана раскается, и Бог его простит.

[Авишаг]

И скоро получит у Бога прощенье.

Вознесется и превратится в воздушного змея?

Не превратится.
А получит то, чего лишился.

[Наманджигабо]

Есть такая концепция, что в конце мира Сатана раскается, и Бог его простит.

... Возле маленького костра сидит бабушка Кокумтэна и вышивает узор на одеяле. А у ее ног дремлет волк. Когда бабушка засыпает, и одеяло падает из ее рук, волк тихонько выдергивает из узора все иглы дикобраза и бисер. Кокумтэна, проснувшись, вздыхает, улыбается, гладит волка и начинает заново. Они оба знают, что как только Кокумтэна закончит свою работу, наступит конец мира...

Никогда Сатана не будет прощен.

[Авишаг]

Никогда Сатана не будет прощен.

Согласно представлениям иудаизма, Сатана не является силой, равной Богу, не выступает соперником Бога и не может действовать без Его позволения. Сатана — это ангел-обвинитель, который служит Всевышнему в этом качестве и, как все ангелы, не имеет свободы воли.

[zwh]

И скоро получит у Бога прощенье.

Вознесется и превратится в воздушного змея?

Не превратится.
А получит то, чего лишился.

Станет сороконожкой?

[Damaskin]

Есть такая концепция, что в конце мира Сатана раскается, и Бог его простит.

... Возле маленького костра сидит бабушка Кокумтэна и вышивает узор на одеяле. А у ее ног дремлет волк. Когда бабушка засыпает, и одеяло падает из ее рук, волк тихонько выдергивает из узора все иглы дикобраза и бисер. Кокумтэна, проснувшись, вздыхает, улыбается, гладит волка и начинает заново. Они оба знают, что как только Кокумтэна закончит свою работу, наступит конец мира...

Никогда Сатана не будет прощен.

Не очень понял логическую связь между абзацами. 

[Damaskin]

Согласно представлениям иудаизма, Сатана не является силой, равной Богу

Согласно представлениям христианства, Сатана тоже не является силой, равной Богу. 

[Авишаг]

И скоро получит у Бога прощенье.

Вознесется и превратится в воздушного змея?

Не превратится.
А получит то, чего лишился.

Станет сороконожкой?

Нет.
Руки, ноги.
И, хоть я не видела на то указаний, но так я вижу — крылья.

[Наманджигабо]

...
Согласно представлениям иудаизма...

...
Согласно представлениям христианства ... тоже ...

...
Не очень понял логическую связь между абзацами. 

Дамаскин упомянул концепцию, что Сатана будет прощен в конце мира. Согласно концепции шауни, конец мира настанет, когда бабушка довышивает одеяло. Но волк этого не допустит. Да и бабушка не очень этого хочет. Значит, конец мира не настанет. И не будет прощения Сатане 

Я просто еще одни представления ввел. Простите 

[Авишаг]

Я просто еще одни представления ввел. Простите 

Побольше представлений интересных и разных!

[Damaskin]

Согласно концепции шауни, конец мира настанет, когда бабушка довышивает одеяло. Но волк этого не допустит. Да и бабушка не очень этого хочет. Значит, конец мира не настанет.

Мало ли, чего они не хотят... А придется.

[Авишаг]

Согласно концепции шауни, конец мира настанет, когда бабушка довышивает одеяло. Но волк этого не допустит. Да и бабушка не очень этого хочет. Значит, конец мира не настанет.

Мало ли, чего они не хотят... А придется.

Почему придётся?

[Damaskin]

Согласно концепции шауни, конец мира настанет, когда бабушка довышивает одеяло. Но волк этого не допустит. Да и бабушка не очень этого хочет. Значит, конец мира не настанет.

Мало ли, чего они не хотят... А придется.

Почему придётся?

Потому что Гитчи Манито так задумал. А как он хочет, так и будет.

[Наманджигабо]

...
Потому что Гитчи Манито так задумал. А как он хочет, так и будет.

Вне всякого сомнения будет так , как он хочет. Но это Господа пути неисповедимы, а замыслы Гичи Манидо не предполагают истребление людей и всего остального, им задуманного. Если он задумал мир таким, какой есть, то он таким и останется 

[Наманджигабо]

...
Побольше представлений интересных и разных!

Яхши, яхши... 

[forest]

Но это Господа пути неисповедимы, а замыслы Гичи Манидо не предполагают истребление людей и всего остального, им задуманного.

Так может убрать плохих и оставить хороших .

Если он задумал мир таким, какой есть, то он таким и останется 

А задумал ли он мир таким какой он есть ? Или по жестокосердию нашему мир таков , каков он есть ?

[Авишаг]

Если он задумал мир таким, какой есть, то он таким и останется 

Одно из другого никак не следует.

[Наманджигабо]

... Так может убрать плохих и оставить хороших

Там совсем другая философия. Джеронимо в свое время объяснил так (не цитата, но смысл тот, по памяти): мы никогда не просим Усена (апачский аналог Гичт Манидо) покарать наших врагов. Великому Духу неинтересы дела людей. То есть "убирать плохих" - людская забота.

А задумал ли он мир таким какой он есть ? Или по жестокосердию нашему мир таков , каков он есть ?

Мир, задуманный Гичи Манидо и созданный трикстерами, прекрасен. В нем есть место всем и всему. Все беды - от того, что люди не следуют его замыслам.

Это не я так думаю, это, например, один знакомый оджибвей сказал

[Наманджигабо]

Если он задумал мир таким, какой есть, то он таким и останется 

Одно из другого никак не следует.

Это для нас не следует. Для традиционных оджибве или шауни или ирокезов следует.

[Damaskin]

созданный трикстерами,

Разве трикстеров было много?

[Наманджигабо]

созданный трикстерами,

Разве трикстеров было много?

Свой у каждого народа 

[Авишаг]

Die Heimkehr Mein Herz, mein Herz ist traurig, doch lustig leuchtet der Mai; ich stehe, gelehnt an der Linde, hoch auf der alten Bastei. Da drunten fließt der blaue Stadtgraben in stiller Ruh'; ein Knabe fährt im Kahne, und angelt und pfeift dazu. Jenseits erheben sich freundlich, in winziger, bunter Gestalt Lusthäuser, und Gärten, und Menschen, und Ochsen, und Wiesen, und Wald. Die Mägde bleichen Wäsche, und springen im Gras' herum: das Mühlrad stäubt Diamanten, ich höre sein fernes Gesumm. Am alten grauen Thurme ein Schilderhäuschen steht; ein rotgeröckter Bursche dort auf und nieder geht. Er spielt mit seiner Flinte, die funkelt im Sonnenroth, er präsentirt und schultert – ich wollt, er schösse mich todt. 1823 г

Возвращение на родину Исполнено сердце грустью, Хоть май и кругом как в раю. Под старой развесистой липой У крепости старой стою. Во рву крепостном там мальчишка, Он в лодке спокойно сидит, Насвистывает мелодию И рыбу неспешно удит. А ниже видны невеликие Домишки, деревья, сады, Луга, коровы беспечные... Ни ропота, ни беды. Белье стирают девицы, И прыгают по траве, А брызги от мельницы старой Алмазны в своем волшебстве. У будки на башне на старой Стоит одинокий солдат, В ганноверском красном камзоле Он ходит вперед и назад. Ружье на солнце сверкает, Тем блеском дразня и маня... А мне хотелось бы очень, Чтоб он застрелил меня. 24-25.03.2020

https://gedichte.xbib.de/mp3-download/h/heine%20-%20mein%20herz%20mein%20herz%20ist%20traurig.mp3

Исполнено сердце тоскою,
Хоть май, и кругом как в раю.
Под старой ветвистой ольхою
У крепости древней стою.

Под стенами ров пролегает,
Вода в нём тихонько журчит,
В лодчонке рыбак напевает
И рыбу неспешно удит.

Домишки вдали отдыхают,
Повсюду луга и леса,
Коровы беспечно гуляют,
Кругом тишина и краса.

Одежду стирают девицы
И скачут, смеясь, на лугу ,
На мельнице хлеб молотится,
По небу разбрызгав дугу.

Из башни смотрителя серой
Алеет камзолом солдат,
Чеканя шаги правой-левой,
Он ходит вперёд и назад.

Винтовка на солнце сверкает,
Тем блеском дразня и маня...
Ах, знала б, как сердце желает,
Чтоб насмерть пальнула в меня.

[Авишаг]

  ПАМЯТИ РЫЖИКОВ

Солнце коснулось макушки —
Нарисовало веснушки.
Рыжими копнами волосы...
Что же не слышно их голоса,
Ножек малюсеньких топота,
Звонкого детского хохота?

Трактор и мяч позаброшены,
Пылью бельё запорошено.
Песни и смех не звучат,
В двери давно не стучат.
Пёс не виляет хвостом,
Холодно в доме пустом...