Может ли соблюдение предписаний рамадана служить оправданием невыполнения

[Ratatosk]

Нам в армии лётчики, побывавшие в Египте во время какой-то из арабо-израильской войн, рассказывали, что арабы были способны во время боя остановить танк, чтобы помолиться; противник этим, конечно же, пользовался и отправлял танк к Аллаху. Мало того, арабские лётчики могли с той же целью бросить ручку управления в истребителе. На вопрос, не было ли случаев падения, они улыбались и уклончиво отвечали, что проблемы были. Мы не особенно верили в такие рассказы, но, возможно, зря.
 И вообще об арабах они всегда рассказывали, посмеиваясь.

Такое чувство, что я это уже где-то слышал.

У евреев, впрочем, тоже есть свои уязвимости, если судить по недавней атаке ХАМАС.

[Leo]

это когда законы нормально работают

Так то, что они (законы) нормально не работают, и является тут *основной* проблемой (а популярная идея, что любое меньшинство априори угнетаемо, его представителям все должны, и пофиг, что там написано в законах - её составляющей). Т.е. выглядит как толерастия (не путать с толерантностью), вид сбоку. В довольно-таки откровенно фашистском Израиле это выглядит, конечно, особенно сюрреалистичненько, но, наверное, закономерно - поскольку это всё тот же зародившийся в Штатах увод нерешаемых экономических, политических и социальных проблем в область "культуры" и его дробление; проблемы, конечно, накапливаются, но дискурс уводится в сторону в любом случае, а недовольство оказывается канализировано крайне удобным для элит образом (ибо даже национально-религиозные погромы - гораздо лучший для них сценарий, чем необходимость более или менее мирно терять власть и ресурсы самим).

ну как в Руанде - во всём виноваты тараканы

[Leo]

@Авишаг

У нас, например, на днях было предупреждение о возможных сбоях в работе общественного транспорта из-за праздника, т.к. большая часть водителей — из мусульманского сектора.

А с намазом проблем нет?

У кого?
Вероятно, туплю, но я не поняла вопроса.
В районе работы Мнашше отлично слышно их молитвы в соседнем населённом пункте.
О каких проблемах речь?

когда надо конвейер останавливать чтобы людям помолиться

Типа того. У нас уже были случаи, когда водители автобусов и маршруток делали намаз в рабочее время. И мне кажется, что это еще хуже получается, чем отлынивание на всякие праздники.

Нам в армии лётчики, побывавшие в Египте во время какой-то из арабо-израильской войн, рассказывали, что арабы были способны во время боя остановить танк, чтобы помолиться; противник этим, конечно же, пользовался и отправлял танк к Аллаху. Мало того, арабские лётчики могли с той же целью бросить ручку управления в истребителе. На вопрос, не было ли случаев падения, они улыбались и уклончиво отвечали, что проблемы были. Мы не особенно верили в такие рассказы, но, возможно, зря.
 И вообще об арабах они всегда рассказывали, посмеиваясь.

за арабами такого фанатизма редко замечал, вот у афганцев бывает. во время занятий могут помолиться отойти. но другие хоть и в рамазан и покурят и виски хлебнут и по бабам...

[Рокуэлл]

ну как в Руанде - во всём виноваты тараканы

Я думал, в Руанде для хуту во всём виноваты тутси, а для тутси - хуту.

[Рокуэлл]

за арабами такого фанатизма редко замечал

Так наверно, получив люлей несколько раз, очухались немножко.

[Leo]

ну как в Руанде - во всём виноваты тараканы

Я думал, в Руанде для хуту во всём виноваты тутси, а для тутси - хуту.

там ещё есть тва

[Рокуэлл]

ну как в Руанде - во всём виноваты тараканы

Я думал, в Руанде для хуту во всём виноваты тутси, а для тутси - хуту.

там ещё есть тва

А, вот у них-то во всём виноваты тараканы. Для них, пигмейчиков, это огромные хищные животные.

[forest]

а другие молча не приходят на работу, типа "мне не положено"

А зарплату им получать, интересно, положено?.. В конечном итоге, это совершенно прозаический вопрос трудового договора и трудового законодательства. Распространенное среди людей мнение, что все вокруг обязаны танцевать вокруг их религиозной активности - свидетельство невеликого ума.

в общем никто не знает как с этим бороться. накапливается у населения негатив. в обычные фирмы норовят не принимать, даже людей не зная

Может в этом и цель потакания мигрантам в таких вещах ? Чтоб население местное наконец то устроило им изгнание морисков .

[Leo]

а другие молча не приходят на работу, типа "мне не положено"

А зарплату им получать, интересно, положено?.. В конечном итоге, это совершенно прозаический вопрос трудового договора и трудового законодательства. Распространенное среди людей мнение, что все вокруг обязаны танцевать вокруг их религиозной активности - свидетельство невеликого ума.

в общем никто не знает как с этим бороться. накапливается у населения негатив. в обычные фирмы норовят не принимать, даже людей не зная

Может в этом и цель потакания мигрантам в таких вещах ? Чтоб население местное наконец то устроило им изгнание морисков .

смысл непонятен . С одной стороны рабочие руки нужны , но с другой всякое потакание неработающим и гнобление работающих . Зачем это делается неясно . Я понимаю неработающим дают на харчи , крышу и лечение , а работающий хоть и пашет , может позволить себе всё . Такая была идея - но результат - пашущий имеет меньше лежащего на диване

[Poirot]

С одной стороны рабочие руки нужны

Скоро будут не нужны.

[Awwal]

за арабами такого фанатизма редко замечал

Так наверно, получив люлей несколько раз, очухались немножко.

Арабские страны как бы за последние 50-60 лет в большинстве в принципе активно развивались, в отличие от почти застывшего во времени Афганистана. Египет образца 1960-х - это, на секунду, страна с грамотностью на уровне 40%.

[Vesle Anne]

Нам в армии лётчики, побывавшие в Египте во время какой-то из арабо-израильской войн, рассказывали, что арабы были способны во время боя остановить танк, чтобы помолиться;

У меня препод был египтянин как раз. Очень религиозный, когда я на последних курсах училась он хадж совершил и стал типа уважаемым человеком в местной мусульманской общине. Рамадан соблюдал, намазы положенные выполнял. Так вот, мы только один раз видели как он молился и то случайно - он уединился в пустой аудитории, мы случайно заглянули. Короче, предписания шариата были его проблемой, а не окружающих. Вот это - нормально.

[Leo]

за арабами такого фанатизма редко замечал

Так наверно, получив люлей несколько раз, очухались немножко.

Арабские страны как бы за последние 50-60 лет в большинстве в принципе активно развивались, в отличие от почти застывшего во времени Афганистана. Египет образца 1960-х - это, на секунду, страна с грамотностью на уровне 40%.

в Египте есть и ученые и специалисты, правда , если выйти за пределы туристических резерваций , видок у всего этого не очень

[Awwal]

Зачем это делается неясно .

Чего же там неясного? Повторюсь, это обычная техника фокусника: сосредоточить общее внимание на чём-то не принципиальном для своих целей (целей контролирующего развитые государства крупного капитала, в первую очередь). Если не на чем - создать это, вплоть до общей стратегии контролируемого хаоса, если дела совсем плохи (опять-таки приветики Израилю). Главное - удержание власти и ресурсных потоков любыми средствами в лично своих руках, а для этого надо, чтобы основная масса не имела возможности ни осознать общность интересов, ни объединиться для достижения их (профсоюзы, каждый из которых тянет одеяло чисто на себя, тут определённо давно стали наименьшим злом)

[Leo]

Зачем это делается неясно .

Чего же там неясного? Повторюсь, это обычная техника фокусника: сосредоточить общее внимание на чём-то не принципиальном для своих целей (целей контролирующего развитые государства крупного капитала, в первую очередь). Если не на чем - создать это, вплоть до общей стратегии контролируемого хаоса, если дела совсем плохи (опять-таки приветики Израилю). Главное - удержание власти и ресурсных потоков любыми средствами в лично своих руках, а для этого надо, чтобы основная масса не имела возможности ни осознать общность интересов, ни объединиться для достижения их (профсоюзы, каждый из которых тянет одеяло чисто на себя, тут определённо давно стали наименьшим злом)

если исходить из теории заговора , вы конечно правы , хотя и не верится что это может проникнуть в любую мельчайшую ячейку общества (типа велосипедной мастерской или салона красоты например ) -просто где взять и чем оплатить столько помощников ? Насчет Израиля можно спорить , но если подойти со стороны «кому выгодно» то ответ явно однозначный .
Насчет профсоюзов - скажу одно - это худшее с чем может столкнуться простой человек : любой контакт с ними - обычно это была совершенно непрошенная и ненужная защита моих прав - кончался потерей мной денег и отпускных дней

[Awwal]

если исходить из теории заговора , вы конечно правы

А зачем тут заговоры? Просто крупный капитал согласованно действует в своих интересах. Представляет его весьма небольшая группа людей, которой её классовые интересы разъяснять не надо совершенно, она ими дышит (это у большинства населения всегда проблемы с их осознанием, а у элит таких проблем никогда не было: "Мужики, что злы и грубы...").