Вопросы по таджикскому языку

[Damaskin]

Судя по синонимам это именно "колдовство и т.п. " 

Да, я посмотрел значения приведенных вами синонимов. Ну и что? Значит, в вашем словаре даются не все значения этого слова.

[Neeraj]

Судя по синонимам это именно "колдовство и т.п. " 

Да, я посмотрел значения приведенных вами синонимов. Ну и что? Значит, в вашем словаре даются не все значения этого слова.

А Вы смотрели уже существующие переводы? Что там дальше происходит ? А что касается словаря - то это специализированный словарь лексики "аз асри X то ибтидои асри XX " - два больших тома словарного формата, каждый по 900 с лишним страниц.

[Damaskin]

А Вы смотрели уже существующие переводы?

Переводы этой книжки? Не уверен, что они есть.

Что там дальше происходит ?

Дальше я подробно не разбирал, но понял так, что Ахриман подбивает Зоххака захватить царскую власть. С первой попытки ему не удается, но он продолжает стараться. Чем дело кончилось, все в общем знают.

А что касается словаря - то это специализированный словарь лексики "аз асри X то ибтидои асри XX " - два больших тома словарного формата, каждый по 900 с лишним страниц.

Я вам дал ссылку на словарь, которым пользуюсь. Не знаю, может быть, он некачественный. Здесь я чайник.
Но книжка-то современная, не Фирдоуси.

[Neeraj]

А что касается словаря - то это специализированный словарь лексики "аз асри X то ибтидои асри XX " - два больших тома словарного формата, каждый по 900 с лишним страниц.

Я вам дал ссылку на словарь, которым пользуюсь. Не знаю, может быть, он некачественный. Здесь я чайник.
Но книжка-то современная, не Фирдоуси.

Ну так современные словари и ориентируются на современные тексты. Каких-то значений там уже нет - это было видно на примере того же "хаммор" в значении "пьяница". Так что для чтения классической литературы нужны дополнительные словари с уклоном на классическую лексику. Даже для современных нативов существует немалое число слов с непонятным значением.

[Damaskin]

Так что для чтения классической литературы нужны дополнительные словари с уклоном на классическую лексику.

Так я взял фрагмент не из классического текста, из современного. Это, конечно, пересказ "Шахнаме", но вряд ли туда бы стали вставлять лютую архаику.
Да можете сами посмотреть. Здесь, страница 8.

[Damaskin]

Вот еще одна фраза. Вчера я с ней запутался, а сегодня вроде бы разобрался.

Дар ҳамсоягии давлати Ҷамшед мамлакате буд бузург ва паҳновар, ки биёбонҳои бекарон дошт

По соседству (Дар ҳамсоягии) со страной Джамшида было царство великое и обширное, которое пустыни (биёбон) бескрайние имело.

Верно?

(Дальше там "правитель того царства, по имени Мардос, славился щедростью и благодеяниями", так вроде).

[Neeraj]

Так что для чтения классической литературы нужны дополнительные словари с уклоном на классическую лексику.

Так я взял фрагмент не из классического текста, из современного. Это, конечно, пересказ "Шахнаме", но вряд ли туда бы стали вставлять лютую архаику.
Да можете сами посмотреть. Здесь, страница 8.

А я подумал за оригинального Ф. взялись

А насчет "афсун"... несколькими строчками выше - "ба гӯши вай афсун хондан гирифт" . Что говорит Ваш словарь про "афсун хондан" ?

[Damaskin]

Что говорит Ваш словарь про "афсун хондан" ?

а) произносить заклинания; б) обманывать, лукавить, хитрить

[Damaskin]

А я подумал за оригинального Ф. взялись

Нет, мне это не по зубам. Вот так сходу, без изучения языка...

[Damaskin]

ба гӯши вай афсун хондан гирифт

Вот этого не понимаю. Ба гӯши - ушами? А гирифт + инф. что за конструкция? Это же от гирифтан "брать".

[Poirot]

ба гӯши вай - это "к его/ее уху/ушам"
гирифт (простое прошедшее 3 л. ед. ч. от "гирифтан") - он (она, оно) брал, взял.

[Damaskin]

ба гӯши вай - это "к его/ее уху/ушам"

Да, у меня с этим путаница. Ба - это персидское be, а персидское bā - это бо. Так, кажется.

гирифт (простое прошедшее 3 л. ед. ч. от "гирифтан") - он (она, оно) брал, взял.

Это я понял. Но смысл фразы ускользает. Что взял-то?

[Poirot]

Но смысл фразы ускользает. Что взял-то?

Намедонам. Там у вас какое-то нагромождение двух глаголов, один из которых сложный в инфинитиве, а другой простой в прошедшем времени. Можно, конечно, по-русски сказать "решили послать купить выпить", но не уверен, что здесь такой случай. Короче, моих знаний недостаточно.

[iskandar]

инф. + гирифтан означает инхоатив ("начал делать", начинает делать")

АФСУН 1. чары, колдовство; заклинания;
2.обман, хитрость, лукавство; � �и чашм чары
глаз; � � кардан колдовать, ворожить; оболь-
щать, зачаровывать; � � хондан а)
произносить заклинания; б) обманывать,
лукавить, хит-рить

[Neeraj]

ба гӯши вай - это "к его/ее уху/ушам"

Да, у меня с этим путаница. Ба - это персидское be, а персидское bā - это бо. Так, кажется.

гирифт (простое прошедшее 3 л. ед. ч. от "гирифтан") - он (она, оно) брал, взял.

Это я понял. Но смысл фразы ускользает. Что взял-то?

С инфинитивом обозначает начало действия - "хондан гирифт"  он начал ( принялся ) читать.

[Damaskin]

То есть фраза такая: Зоххак пришел и языком мягким (нежным) и приятным голосом на ухо ему афсун хондан гирифт. И дальше следуют две строчки стихов. По смыслу я бы перевел: прочитал заклинание. Может быть "стал читать заклинание"?

[Damaskin]

С инфинитивом обозначает начало действия - "хондан гирифт"  он начал ( принялся ) читать.

Значит, я в итоге правильно сообразил.

Но вот он прочитал заклинание, а потом афсуни худро оғоз кард. Оғоз кард - начал. Начал он что? афсуни худро - свои чары. Но тогда чары здесь уже в переносном значении, заклинание-то он уже прочитал...

[Damaskin]

АФСУН 1. чары, колдовство; заклинания;
2.обман, хитрость, лукавство; � �и чашм чары
глаз; � � кардан колдовать, ворожить; оболь-
щать, зачаровывать; � � хондан а)
произносить заклинания; б) обманывать,
лукавить, хит-рить

Спасибо. Значит, такое значение у слова есть.

[Damaskin]

Посмотрел перевод соответствующего места в Шахнаме - там ни про какие заклинания речи не идет. Див именно уговаривает Зоххака захватить престол.

[Poirot]

означает инхоатив

Ушёл гуглить это слово.

[Damaskin]

Что-то я запутался с айном. Читал вроде, что в персидском он пишется, но не произносится. И персы даже смеются над арабистами, которые пытаются его выговаривать в персидском. А Махадов пишет, что айн (ъ) читается везде, кроме окончания слов. Где истина?

[Poirot]

Насколько я знаю, таджики его не произносят по классике, т.е. с глоттал стопом. А я вот за классику и произношу (например, таътил, ҷумъа, даъват).

[Damaskin]

Насколько я знаю, таджики его не произносят по классике, т.е. с глоттал стопом.

А как они его произносят?

Я пытался себе поставить айн, когда в прошлом году учил арабский. Но как-то получалось не очень.

[Poirot]

А как они его произносят?

Удлиняют предыдущий гласный.

Я пытался себе поставить айн, когда в прошлом году учил арабский. Но как-то получалось не очень.

Наверное вы немецкий не учили.

[Damaskin]

Удлиняют предыдущий гласный.

Понятно.

Наверное вы немецкий не учили.

В немецком есть такой звук?