Вопросы по таджикскому языку

[Damaskin]

По-моему учебником все таки удобней пользоваться - там вся грамматика рассортированная по темам дана в одном месте, а в уроках просто даются ссылки на соответствующие параграфы.

Кажется, это старая немецкая система. Еще Соболевский так писал свои учебники латыни и греческого. Но я не понял, как по такому учебнику в принципе можно учиться самостоятельно. Он расчитан только и исключительно на работу с преподавателем.

[Neeraj]

По-моему учебником все таки удобней пользоваться - там вся грамматика рассортированная по темам дана в одном месте, а в уроках просто даются ссылки на соответствующие параграфы.

Кажется, это старая немецкая система. Еще Соболевский так писал свои учебники латыни и греческого. Но я не понял, как по такому учебнику в принципе можно учиться самостоятельно. Он расчитан только и исключительно на работу с преподавателем.

Да, такая система редко используется - у меня только один учебник такой есть - учебник шведского.

[Poirot]

Pratar ni svenska?

[Neeraj]

Pratar ni svenska?

Нет, так и не добрался до шведского -  только пролистал...

[Neeraj]

Вернусь к вопросу, который, если не путаю, уже задавал на ЛФ.

Правилен ли перевод следующего предложения с русского на таджикский?

Исходник (тема про базар): "Берите по 9 сомони". Мой перевод: "Гиред ба 9 сомонй". Меня тут настораживает порядок слов и уместность предлога "ба".

Полистал таки учебник .. в словарике в уроке есть ответ на Ваш вопрос    Гиред килояш нӯҳ сомонӣ .

[Poirot]

В моём словарике к уроку так: "Килояш се сомонӣ" - "Три сомони за килограмм". А в упражнении хитрее было: "Берите по 9 сомони". Как я уже говорил, в том же немецком (он тоже ИЕ) через "по" сказать вряд ли получится, а вот через "за" (für) запросто. Т.е. мы пытаемся русскую логику натянуть на таджикскую, а она не факт, что тут работает.

[Neeraj]

В моём словарике к уроку так: "Килояш се сомонӣ" - "Три сомони за килограмм". А в упражнении хитрее было: "Берите по 9 сомони". Как я уже говорил, в том же немецком (он тоже ИЕ) через "по" сказать вряд ли получится, а вот через "за" (für) запросто. Т.е. мы пытаемся русскую логику натянуть на таджикскую, а она не факт, что тут работает.

Наверное по-таджикски по-другому не скажешь.. предлоги при обозначении цены, насколько я знаю, не употребляются, а для обозначения изафета необходимо слово к которому показатель изафета мог бы "прицепиться". Кстати, тут таким показателем является местоименная энклитика "-аш" - вероятно влияние узбекского языка. Ср. "книга друга" - тадж. "книга-"и" друг" - узбек. букв. "друг книга-его". В учебнике Арзуманов упоминает такой вид изафета в разговорном таджикском: китоби дӯст  = дӯста китобаш.

[Poirot]

Спасибо. Ну что ж, буду считать вопрос выясненным.

[Poirot]

Подпись Дамаскина:

Шоҳе будам, ки ҷоми зарринам буд,
Акнун шудаам кӯзаи ҳар хамморе.

Думал над переводом. Получилось криво, да и грамматика местами не ясна:

Был типа шахом, который был моим золотым кубком,
Теперь я стал типа виноторговцем каждого кувшина.

А как на самом деле?

[Neeraj]

Подпись Дамаскина:

Шоҳе будам, ки ҷоми зарринам буд,
Акнун шудаам кӯзаи ҳар хамморе.

Думал над переводом. Получилось криво, да и грамматика местами не ясна:

Был типа шахом, который был моим золотым кубком,
Теперь я стал типа виноторговцем каждого кувшина.

А как на самом деле?

Буквальный перевод Алиева и Османова:

Я шахом был, в руке моей была золотая чаша,
А теперь я стал кувшином всякого пьяницы.

[Damaskin]

Шоҳе будам, ки ҷоми зарринам буд,
Акнун шудаам кӯзаи ҳар хамморе.

Думал над переводом. Получилось криво, да и грамматика местами не ясна:

Был типа шахом, который был моим золотым кубком,
Теперь я стал типа виноторговцем каждого кувшина.

А как на самом деле?

Вот интересно, в первой фразе изафет, как я понимаю: Шоҳ-е будам. Зачем он здесь?
Зарринам - это вроде бы золотой "заррин" + окончание первого лица. Тоже неясно, к чему оно.

[Poirot]

Вот интересно, в первой фразе изафет, как я понимаю: Шоҳ-е будам. Зачем он здесь?

Если это таджикский, то это не изафет. Это неопределённый артикль. Поэтому я для юмора и добавил "типа".

[Poirot]

кувшином всякого пьяницы.

Тогда уж "кӯзаи хаммори ҳар" наверное.

[Damaskin]

сли это таджикский, то это не изафет. Это неопределённый артикль. Поэтому я для юмора и добавил "типа".

Понятно. Я и не знал, что в таджикском есть неопределенный артикль.

[Neeraj]

кувшином всякого пьяницы.

Тогда уж "кӯзаи хаммори ҳар" наверное.

"ҳар" никогда с изафетом не употребляется...

[Neeraj]

Шоҳе будам, ки ҷоми зарринам буд,
Акнун шудаам кӯзаи ҳар хамморе.

Думал над переводом. Получилось криво, да и грамматика местами не ясна:

Был типа шахом, который был моим золотым кубком,
Теперь я стал типа виноторговцем каждого кувшина.

А как на самом деле?

Вот интересно, в первой фразе изафет, как я понимаю: Шоҳ-е будам. Зачем он здесь?
Зарринам - это вроде бы золотой "заррин" + окончание первого лица. Тоже неясно, к чему оно.

Здесь скорее всего вместо "маро" т. е. ман + ро. В классическом фарси для выражения обладания наряду с глаголом "доштан" - иметь, употреблялась конструкция "обладатель" с "ро" и глагол "будан" - быть...

[Poirot]

кувшином всякого пьяницы.

Тогда уж "кӯзаи хаммори ҳар" наверное.

"ҳар" никогда с изафетом не употребляется...

Т.е. нельзя сказать, например, "китоби ҳар" (каждая книга)?

[Neeraj]

кувшином всякого пьяницы.

Тогда уж "кӯзаи хаммори ҳар" наверное.

"ҳар" никогда с изафетом не употребляется...

Т.е. нельзя сказать, например, "китоби ҳар" (каждая книга)?

Конечно нет.

[Hellerick]

Да, такая система редко используется - у меня только один учебник такой есть - учебник шведского.

Масловой-Лашанской?

*Эмотикон собутыльники*

[Awwal]

*Эмотикон собутыльники*

Вы тоже пока не нашли кнопку "ещё" рядом со списком смайлов? 

[Damaskin]

Здесь скорее всего вместо "маро" т. е. ман + ро. В классическом фарси для выражения обладания наряду с глаголом "доштан" - иметь, употреблялась конструкция "обладатель" с "ро" и глагол "будан" - быть...

Понятно. То есть "Я был шахом, у которого был золотой кувшин", так получается?

[Damaskin]

Т.е. нельзя сказать, например, "китоби ҳар" (каждая книга)?

Это было бы как-то слишком сложно...

[Damaskin]

Значение "пьяница" для хаммор не нашел. Может быть, в персидских словарях есть?

[Poirot]

Значение "пьяница" для хаммор не нашел.

Я тоже.

[Damaskin]

В персидском словаре Рубинчика есть куча слов для пьяницы (бадэхар, джамбаз, джäндал и т. д), но ничего похожего на хаммор нет. Нашел слово حمار [hэмаp], но оно означает "осёл".