БЕСЕДКА

[Leo]

Вот что мне Гугл выдаёт на запрос "общественные бани рядом":

вроде говорили в Сандуны идти надо

Слышал, что там дорого.

а что там особенного?

[Leo]

...надо было в куски записываться 

Звали. Но для этого надо было в КПСС вступать. А на это я пойтить никак не мог.

неужели правда ? Я думал КПСС только для офицерья обязательна

Да у нас часть была такая... Где допуски высоких категорий. Особо проверенным только можно было доверить более-менее командирские должности. А как можно доверять человеку, командиру, если он не член КПСС? Солдат - комсомолец, прапорщик и офицер - коммунист. Обязательно.

надо ж. я думал с 80х пошёл пофигизм

[Poirot]

а что там особенного?

Понты наверно. Типа историческая баня в центре города.

[Наманджигабо]

...я думал с 80х пошёл пофигизм

Это наверное с конца он пошел. В начале-то все еще было на высоком идейно-политическом.
Полиморсосу внимание уделялось, замполиты были сильны и все такое.

[Leo]

а что там особенного?

Понты наверно. Типа историческая баня в центре города.

я думал внутри чего особенного

[Leo]

...я думал с 80х пошёл пофигизм

Это наверное с конца он пошел. В начале-то все еще было на высоком идейно-политическом.
Полиморсосу внимание уделялось, замполиты были сильны и все такое.

я уже во второй половине был

[Рокуэлл]

я на флоте был. там душ тока.

Я на флоте не был, но у нас в части тоже был душ тока. С тазиками ентими мылся в учебке, в части, где я обучался, и на губе. Душ, конечно, лучше.

[Leo]

я на флоте был. там душ тока.

Я на флоте не был, но у нас в части тоже был душ тока. С тазиками ентими мылся в учебке, в части, где я обучался, и на губе. Душ, конечно, лучше.

в бане были отделения где только душ , помню

[Авишаг]

Так я без привязки к личности. Я в общем

Как раз вчера обсуждали с Дамаскином роль личного в написании стихов.

[Наманджигабо]

Так я без привязки к личности. Я в общем

Как раз вчера обсуждали с Дамаскином роль личного в написании стихов.

Я и стихов не пишу, поэтому не знаю о той роли и не могу о ней высказать сколько-нибудь взвешенное мнение. Наверное эта роль велика. Ибо любой процесс творения - процесс выражения личности. Как мне кажется.

[Авишаг]

Так я без привязки к личности. Я в общем

Как раз вчера обсуждали с Дамаскином роль личного в написании стихов.

Я и стихов не пишу, поэтому не знаю о той роли и не могу о ней высказать сколько-нибудь взвешенное мнение. Наверное эта роль велика. Ибо любой процесс творения - процесс выражения личности. Как мне кажется.

Вот мы вчера и обсуждали, творит ли человек сам или является проводником идей свыше.

[Damaskin]

Вот мы вчера и обсуждали, творит ли человек сам или является проводником идей свыше.

Если человек не творит, значит, не создан он по образу и подобию Божьему.

[Damaskin]

Это, скорее, восточная концепция. Мне вспомнилась подпись, которая была раньше у Лодура, мол, все мы во власти Иши, как дарумайные ёшиты.

[Авишаг]

Вот мы вчера и обсуждали, творит ли человек сам или является проводником идей свыше.

Если человек не творит, значит, не создан он по образу и подобию Божьему.

Творит он в любом случае.
Вопрос, что является источником его творчества.

[From_Odessa]

Вот мы вчера и обсуждали, творит ли человек сам или является проводником идей свыше.

Если человек не творит, значит, не создан он по образу и подобию Божьему.

Творит он в любом случае.
Вопрос, что является источником его творчества.

Я прошу прощения, если вмешиваюсь в ваш разговор. Хотел бы высказать мысль. Надеюсь, это не будет лишним.

Мне кажется, что четкого ответа на все случаи по поводу источника творчества нет. Это могут быть и сугубо личные переживания, например, человек испытал какие-то сильные эмоции, или давно хочет что-то выразить, или же хочет к кому-то так обратиться, и тогда он, прежде всего, выражает что-то из себя в творческой форме. Может быть резонанс с Богом, с высшими сферами или просто с чем-то, что человек улавливает, пропускает через свою личность и, будучи способным и готовым быть проводником, выражает это в творческой форме, в той форме, в которой может выразить только лично он. Может быть почти полная или полная безличностная передача того, что ему пришло, в полном трансе. Но последнее, я думаю, случается очень редко относительно остальных случаев творения.

Есть ещё качественное творение под заказ, когда человек знает, что именно ему нужно создать, проникается этим и творит. Здесь может быть и частично обезличенное, так как он умышленно будет не вкладывать себя, а творить то, что необходимо создать. Но личным это все равно неизбежно пропитается, вопрос в степени. А ещё он в таком случае может настраиваться и улавливать необходимый резонанс, у него может быть такая способность, такой дар.

Вообще, подозреваю, что вариантов разных много.

Заодно можно задать вопрос о природе самого дара вообще, и о природе способности что-то передавать, быть проводником.

[zwh]

Вот мы вчера и обсуждали, творит ли человек сам или является проводником идей свыше.

Если человек не творит, значит, не создан он по образу и подобию Божьему.

Нет, не судьба творит поэта,
он сам судьбу свою творит;
судьба -- платежная монета
за всё, что вслух он говорит.

(Губерман, понятно)

[zwh]

В от еще у него на ту же тему:

Я пришел к тебе с приветом,
Я прочел твои тетради;
в прошлом веке неким Фетом
был ты жутко обокраден.

[Авишаг]

А что есть у самого @zwh сказать на эту тему?

[Наманджигабо]

...

Если человек не творит, значит, не создан он по образу и подобию Божьему.

Не хочу ересь распространять и как-то оскорблять чувства верующих. Надеюсь, верующие не оскорбятся.
Мне иногда кажется, что это Божий образ создан человеком по человеческому подобию.

"... И муравья тогда покой покинул,
Все показалось будничным ему.
И муравей создал себе богиню
По образу и духу своему".

Как-то так... И это нас подводит к

...
Творит он в любом случае.
Вопрос, что является источником его творчества.

Ответ: он сам

[Авишаг]

Ответ: он сам

Дамаскин тоже так говорит

[Наманджигабо]

Ответ: он сам

Дамаскин тоже так говорит

Значит, это правда

[Авишаг]

Ответ: он сам

Дамаскин тоже так говорит

Значит, это правда

Так и запишем: Дамаскин — эталон правды.

[zwh]

А что есть у самого @zwh сказать на эту тему?

В непрерывном душевном горении,
вдохновения полон могучего,
сочинил я вчера в озарении
всё, что помнил из Фета и Тютчева.

(by ИМГ)

[Наманджигабо]

Ответ: он сам

Дамаскин тоже так говорит

Значит, это правда

Так и запишем: Дамаскин — эталон правды.

Щас обижусь...    Если мы с Дамаскином так говорим, то это - правда. Он - полуправда и я - полуона    Это взглядов на творчество касается.

[Damaskin]

Мне иногда кажется, что это Божий образ создан человеком по человеческому подобию.

Есть мысль, что одно другому не противоречит. Сначала Бог создал человека, а потом человек создал Бога... точнее - те образы, в которых ему удобно Бога мыслить.