БЕСЕДКА

Автор Наманджигабо, 26 мая 2024, 10:12

« назад - далее »

Авишаг

Цитата: zwh от 16 июня 2024, 14:33
Цитата: Авишаг от 16 июня 2024, 13:37А что есть у самого @zwh сказать на эту тему? :)
В непрерывном душевном горении,
вдохновения полон могучего,
сочинил я вчера в озарении
всё, что помнил из Фета и Тютчева.
(by ИМГ)
Выходит, у @zwh нет собственных мыслей на обсуждаемую тему? По крайней мере, делиться он ими не желает.
Больше моего творчества тут https://t.me/napevy_dushi

Наманджигабо

Цитата: Damaskin от 16 июня 2024, 14:51
Цитата: Наманджигабо от 16 июня 2024, 14:04Мне иногда кажется, что это Божий образ создан человеком по человеческому подобию.

Есть мысль, что одно другому не противоречит. Сначала Бог создал человека, а потом человек создал Бога... точнее - те образы, в которых ему удобно Бога мыслить.
Вполне может быть и так  :yes:
И есть ведь культуры, где образ божий отсутсвует, и есть лишь понятие о непостижимом всеведующем. То есть образ  того, кого мы называем Богом, а кто-то Гичи Манидо или еще каким Вакондой - явно продукт человеческого творения. Иначе, если б он был дан людям свыше единым творцом, он был бы единственным для всех.
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Вольный перевод: "Что посеешь, то и пожнёшь".

Бен Ни

А почему бы Ему не являться разным людям/группам людей в разных образах?

Авишаг

Цитата: Наманджигабо от 16 июня 2024, 15:11если б он был дан людям свыше единым творцом, он был бы единственным для всех.
А вот это как раз совсем не обязательно.
Даже Вы, @Наманджигабо, не являетесь всем в одном и том же образе, при этом будучи одним и тем же человеком.
Больше моего творчества тут https://t.me/napevy_dushi

Валер

Цитата: Наманджигабо от 16 июня 2024, 14:04
Цитата: Damaskin от 16 июня 2024, 10:48...

Если человек не творит, значит, не создан он по образу и подобию Божьему.
Не хочу ересь распространять и как-то оскорблять чувства верующих. Надеюсь, верующие не оскорбятся.
Мне иногда кажется, что это Божий образ создан человеком по человеческому подобию.
Это и логично и очевидно. Если не мудрить с придуманными высокими материями.

Damaskin

Цитата: Наманджигабо от 16 июня 2024, 15:11То есть образ  того, кого мы называем Богом, а кто-то Гичи Манидо или еще каким Вакондой

Гичи Манидо - это новодел? От европейцев идею заимствовали?
Auge um Auge und die ganze Welt wird blind sein.

Damaskin

Цитата: Авишаг от 16 июня 2024, 14:18Дамаскин — эталон правды

Так и запишем. В случае чего, буду ссылаться на этот пост.  ;)
Auge um Auge und die ganze Welt wird blind sein.

Авишаг

Цитата: Damaskin от 16 июня 2024, 17:14
Цитата: Авишаг от 16 июня 2024, 14:18Дамаскин — эталон правды

Так и запишем. В случае чего, буду ссылаться на этот пост.  ;)
;up:
Больше моего творчества тут https://t.me/napevy_dushi

Наманджигабо

Цитата: Damaskin от 16 июня 2024, 16:45Гичи Манидо - это новодел? От европейцев идею заимствовали?
Нет. Это исконно Великий Дух.
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Вольный перевод: "Что посеешь, то и пожнёшь".

zwh

#209
Цитата: Авишаг от 16 июня 2024, 15:01
Цитата: zwh от 16 июня 2024, 14:33
Цитата: Авишаг от 16 июня 2024, 13:37А что есть у самого @zwh сказать на эту тему? :)
В непрерывном душевном горении,
вдохновения полон могучего,
сочинил я вчера в озарении
всё, что помнил из Фета и Тютчева.
(by ИМГ)
Выходит, у @zwh нет собственных мыслей на обсуждаемую тему? По крайней мере, делиться он ими не желает.
Ну, это ж вы, поди, видели уже: https://novalingua.net/index.php?topic=4787.0
И это: https://novalingua.net/index.php?topic=3841.0
До кучи: https://novalingua.net/index.php?topic=312.msg60466#msg60466

zwh

Цитата: Валер от 16 июня 2024, 15:40
Цитата: Наманджигабо от 16 июня 2024, 14:04
Цитата: Damaskin от 16 июня 2024, 10:48...

Если человек не творит, значит, не создан он по образу и подобию Божьему.
Не хочу ересь распространять и как-то оскорблять чувства верующих. Надеюсь, верующие не оскорбятся.
Мне иногда кажется, что это Божий образ создан человеком по человеческому подобию.
Это и логично и очевидно. Если не мудрить с придуманными высокими материями.
Это ж, по-моему, у Шри Ауробиндо было:

-- О, мой Бог, правда ли, что ты создал меня по образу и подобию своему?
-- О, мой Человек, если я скажу тебе, что это ты каждый день создаешь меня по образу и подобию своему, -- это будет правдой.

Валер

Тут мне, как и Авишаг, впору спросить что вы сами про это думаете.

From_Odessa

Цитата: Наманджигабо от 16 июня 2024, 15:11если б он был дан людям свыше единым творцом, он был бы единственным для всех.

Это совсем необязательно. Бог может открываться людям в самых разных образах и с самых разных Своих сторон в зависимости от того, для чего им это нужно. Он и каждому человеку будет, так или иначе, открывать Себя по-разному, даже если это происходит в рамках одного религиозного мировоззрения.

Что не отменяет того, что человек, пропустив Образ Бога через себя, не привносит в Него что-то личное. Это и неизбежно.

Валер

Цитата: From_Odessa от 16 июня 2024, 18:44
Цитата: Наманджигабо от 16 июня 2024, 15:11если б он был дан людям свыше единым творцом, он был бы единственным для всех.

Это совсем необязательно. Бог может открываться людям в самых разных образах и с самых разных Своих сторон в зависимости от того, для чего им это нужно. Он и каждому человеку будет, так или иначе, открывать Себя по-разному, даже если это происходит в рамках одного религиозного мировоззрения.

Что не отменяет того, что человек, пропустив Образ Бога через себя, не привносит в Него что-то личное. Это и неизбежно.
Ничто также не отменяет того, что никакого Бога никогда и не было, кроме того, что придумано людьми. И это лежит на поверхности, в отличие от.

From_Odessa

Цитата: Валер от 16 июня 2024, 18:46Ничто также не отменяет того, что никакого Бога никогда и не было, кроме того, что придумано людьми.

Насчёт этого я сейчас ничего не говорил. Я лишь возразил на то, что Единый Бог обязательно должен всем открываться Себя одинаково или даже похожим образом.

Конечно, в любом случае могут быть ещё лжерелигии и подобные им вещи.

Валер

Цитата: From_Odessa от 16 июня 2024, 18:48
Цитата: Валер от 16 июня 2024, 18:46Ничто также не отменяет того, что никакого Бога никогда и не было, кроме того, что придумано людьми.

Насчёт этого я сейчас ничего не говорил. Я лишь возразил на то, что Единый Бог обязательно должен всем открываться Себя одинаково или даже похожим образом.

Конечно, в любом случае могут быть ещё лжерелигии и подобные им вещи.
Тогда придётся обосновывать, почему, и чем одни религии лже- а другие нет.

Авишаг

Цитата: zwh от 16 июня 2024, 18:34
Цитата: Авишаг от 16 июня 2024, 15:01
Цитата: zwh от 16 июня 2024, 14:33
Цитата: Авишаг от 16 июня 2024, 13:37А что есть у самого @zwh сказать на эту тему? :)
В непрерывном душевном горении,
вдохновения полон могучего,
сочинил я вчера в озарении
всё, что помнил из Фета и Тютчева.
(by ИМГ)
Выходит, у @zwh нет собственных мыслей на обсуждаемую тему? По крайней мере, делиться он ими не желает.
Ну, это ж вы, поди, видели уже: https://novalingua.net/index.php?topic=4787.0
И это: https://novalingua.net/index.php?topic=3841.0
До кучи: https://novalingua.net/index.php?topic=312.msg60466#msg60466
Видела.
Но мой вопрос был не в том, сочиняете ли Вы стихи.
Здесь обсуждалось, откуда появляются стихи, в частности.
Что Вы думаете?

(Оффтоп: ЗВХ — это ФИО?)
Больше моего творчества тут https://t.me/napevy_dushi

Наманджигабо

Цитата: From_Odessa от 16 июня 2024, 18:44
Цитата: Наманджигабо от 16 июня 2024, 15:11если б он был дан людям свыше единым творцом, он был бы единственным для всех.

Это совсем необязательно. Бог может открываться людям в самых разных образах и с самых разных Своих сторон в зависимости от того, для чего им это нужно. Он и каждому человеку будет, так или иначе, открывать Себя по-разному, даже если это происходит в рамках одного религиозного мировоззрения.

...
Однако в рамках одного религиозного воззрения образ божий един или очень похож. Что для меня является поводом думать, что образ этот - плод людского таки воображения.
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Вольный перевод: "Что посеешь, то и пожнёшь".

Авишаг

Цитата: Наманджигабо от 16 июня 2024, 19:10
Цитата: From_Odessa от 16 июня 2024, 18:44
Цитата: Наманджигабо от 16 июня 2024, 15:11если б он был дан людям свыше единым творцом, он был бы единственным для всех.

Это совсем необязательно. Бог может открываться людям в самых разных образах и с самых разных Своих сторон в зависимости от того, для чего им это нужно. Он и каждому человеку будет, так или иначе, открывать Себя по-разному, даже если это происходит в рамках одного религиозного мировоззрения.
Однако в рамках одного религиозного воззрения образ божий един или очень похож. Что для меня является поводом думать, что образ этот - плод людского таки воображения.
Тут можно разделить между образом Бога и Им самим :)
Является ли наличие одного образа или разных образов доказательством Бога или Его отсутствия?
Больше моего творчества тут https://t.me/napevy_dushi

Валер

Цитата: Авишаг от 16 июня 2024, 19:18
Цитата: Наманджигабо от 16 июня 2024, 19:10
Цитата: From_Odessa от 16 июня 2024, 18:44
Цитата: Наманджигабо от 16 июня 2024, 15:11если б он был дан людям свыше единым творцом, он был бы единственным для всех.

Это совсем необязательно. Бог может открываться людям в самых разных образах и с самых разных Своих сторон в зависимости от того, для чего им это нужно. Он и каждому человеку будет, так или иначе, открывать Себя по-разному, даже если это происходит в рамках одного религиозного мировоззрения.
Однако в рамках одного религиозного воззрения образ божий един или очень похож. Что для меня является поводом думать, что образ этот - плод людского таки воображения.
Тут можно разделить между образом Бога и Им самим :)
Является ли наличие одного образа или разных образов доказательством Бога или Его отсутствия?
Боюсь что у Бога в принципе нет никаких "доказательств". Что никому никогда не мешало однако...

Авишаг

Цитата: Валер от 16 июня 2024, 19:20718539887]
 Боюсь что у Бога в принципе нет никаких "доказательств". Что никому никогда не мешало однако...
Богу они и не нужны :)
Возможность расуждать о том, а есть ли Он вообще — необходимая часть мироустройства на данном этапе.
Больше моего творчества тут https://t.me/napevy_dushi

Авишаг

Цитата: Авишаг от 16 июня 2024, 19:25
Цитата: Валер от 16 июня 2024, 19:20718539887]
 Боюсь что у Бога в принципе нет никаких "доказательств". Что никому никогда не мешало однако...
Богу они и не нужны :)
Возможность рассуждать о том, а есть ли Он вообще — необходимая часть мироустройства на данном этапе.
Больше моего творчества тут https://t.me/napevy_dushi

Валер

Цитата: Авишаг от 16 июня 2024, 19:25
Цитата: Валер от 16 июня 2024, 19:20718539887]
 Боюсь что у Бога в принципе нет никаких "доказательств". Что никому никогда не мешало однако...
Богу они и не нужны :)
Возможность расуждать о том, а есть ли Он вообще — необходимая часть мироустройства на данном этапе.
Богу они могут быть и не нужны, но тут вопрос для меня, как для человека: зачем,  и с чего бы вообще у меня возникнут какие-либо мысли про всё подобное. Это выглядит как-то по-детски.

forest

Цитата: Валер от 16 июня 2024, 19:20
Цитата: Авишаг от 16 июня 2024, 19:18
Цитата: Наманджигабо от 16 июня 2024, 19:10
Цитата: From_Odessa от 16 июня 2024, 18:44
Цитата: Наманджигабо от 16 июня 2024, 15:11если б он был дан людям свыше единым творцом, он был бы единственным для всех.

Это совсем необязательно. Бог может открываться людям в самых разных образах и с самых разных Своих сторон в зависимости от того, для чего им это нужно. Он и каждому человеку будет, так или иначе, открывать Себя по-разному, даже если это происходит в рамках одного религиозного мировоззрения.
Однако в рамках одного религиозного воззрения образ божий един или очень похож. Что для меня является поводом думать, что образ этот - плод людского таки воображения.
Тут можно разделить между образом Бога и Им самим :)
Является ли наличие одного образа или разных образов доказательством Бога или Его отсутствия?
Боюсь что у Бога в принципе нет никаких "доказательств". Что никому никогда не мешало однако...
А они Ему нужны ?

Валер

А Форесту они нужны? Ну хоть немножко...

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр