Некоторые числительные со второго десятка до сотни в иных языках

Автор Leo, 14 августа 2022, 14:39

« назад - далее »

Leo


Числительные от 21 до 99 в иных языках имеют весьма необычные формы , а именно считаются наоборот :
Например 25 нидерландское fijfentwintig датское femogtyve лужицкое pêś a dwaźasća
Как видно речь идёт о двадцати пяти и буквально заучит пять и двадцать и не только об ИЕ, поскольку арабский хамса ва ишруна
В некоторых языках этот процесс ещё идёт , например норвежский ещё недавно femogtjue но сегодня уже tjue fem. У чешского наоборот : норматив dvacet pêt, но pêt a dvacet тоже допустимо , особенно в диалектах. То есть движение идёт в обе стороны . Мне такое встречалось только в европейских ИЕ и арабском. Другие ИЕ вроде нет (может упустил какие мелкие индоиранские). Пробил основные семитские мёртвые а также южноаравийские и мелкие эфиосемитские поленился) , зато глянул коптский . В общем больше нет.
Вопрос : почему такое смогло возникнуть и где такое есть ещё (может америнды, тропафрика ищи индокитайцы)?

Рокуэлл

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Poirot

"It has to start somewhere, it has to start sometime.
What better place than here? What better time than now?" (c)

Poirot

Цитата: Leo от 14 августа 2022, 14:39может упустил какие мелкие индоиранские
В таджикском образуются почти как в русском. Например, бисту чор (двадцать-и-четыре).
"It has to start somewhere, it has to start sometime.
What better place than here? What better time than now?" (c)

forest

В грабаре так писались числа от 11 до 19 . Один десять , два десять и тд . От 21 до 99 писались 20 и 1 , 60 и 3 , 90 и 9 .

Leo


Leo

Цитата: forest от 14 августа 2022, 19:03В грабаре так писались числа от 11 до 19 . Один десять , два десять и тд . От 21 до 99 писались 20 и 1 , 60 и 3 , 90 и 9 .
интересно , а больше ни в каком диалекте или варианте армянского не сохранились ?

forest

Цитата: Leo от 14 августа 2022, 19:26
Цитата: forest от 14 августа 2022, 19:03В грабаре так писались числа от 11 до 19 . Один десять , два десять и тд . От 21 до 99 писались 20 и 1 , 60 и 3 , 90 и 9 .
интересно , а больше ни в каком диалекте или варианте армянского не сохранились ?
Не знаю . Это наверно к Тибарену вопрос скорее .

Hellerick

Цитата: Leo от 14 августа 2022, 14:39Например 25 нидерландское fijfentwintig датское femogtyve лужицкое pêś a dwaźasća
В древне- и среднеанглийском так было. Потом исправилось.
Было бы прикольно, если бы и цифры соответствующим образом переставляли. Пусть fijfentwintig пишется 52.

Leo

Цитата: Hellerick от 15 августа 2022, 06:45
Цитата: Leo от 14 августа 2022, 14:39Например 25 нидерландское fijfentwintig датское femogtyve лужицкое pêś a dwaźasća
В древне- и среднеанглийском так было. Потом исправилось.
Было бы прикольно, если бы и цифры соответствующим образом переставляли. Пусть fijfentwintig пишется 52.
носители и так записывают в обратном порядке в смысле очерёдности


Utgarda Loki

Цитата: Leo от 14 августа 2022, 14:39Числительные от 21 до 99 в иных языках имеют весьма необычные формы , а именно считаются наоборот :
Например 25 нидерландское fijfentwintig датское femogtyve лужицкое pêś a dwaźasća
Как видно речь идёт о двадцати пяти и буквально заучит пять и двадцать и не только об ИЕ, поскольку арабский хамса ва ишруна
В некоторых языках этот процесс ещё идёт , например норвежский ещё недавно femogtjue но сегодня уже tjue fem. У чешского наоборот : норматив dvacet pêt, но pêt a dvacet тоже допустимо , особенно в диалектах. То есть движение идёт в обе стороны . Мне такое встречалось только в европейских ИЕ и арабском. Другие ИЕ вроде нет (может упустил какие мелкие индоиранские). Пробил основные семитские мёртвые а также южноаравийские и мелкие эфиосемитские поленился) , зато глянул коптский . В общем больше нет.
Вопрос : почему такое смогло возникнуть и где такое есть ещё (может америнды, тропафрика ищи индокитайцы)?
Не очень понял, что такое "наоборот", но в санскрите споконвеку числа считаются задом наперёд, по сравнению с русским:

9936 — девять тысяч (9000) девятьсот (900) тридцать (30) шесть (6)
९९३६षट्त्रिंशदुत्तरनवशतोत्तरनवसहस्र (ṣaṭtriṁśaduttaranavaśatottaranavasahasra) (ṣaṣ (6) + triṁśat(i) (30) + uttara (+) + navaśata (900) + uttara (+) + navasahasra (9000))

Leo

Наоборот относительно языка повседневного общения большинства здешних форумчан :)

Рокуэлл

#13
Цитата: Leo от 14 августа 2022, 14:39. Мне такое встречалось только в европейских ИЕ и арабском. Другие ИЕ вроде нет
Мне тоже. Я поверхностно ознакомился с большим количеством языков, но нигде больше такого не встречал.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

KW

Цитата: Leo от 16 октября 2022, 15:33Наоборот относительно языка повседневного общения большинства здешних форумчан :)
А разве на этом языке как-то иначе в диапазоне одиннадцать - девятнадцать?
Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.

Poirot

От 2 до 4 родительный падеж единственного числа, от 5 до 20 родительный падеж множественного числа...
"It has to start somewhere, it has to start sometime.
What better place than here? What better time than now?" (c)

Leo

Цитата: KW от 16 октября 2022, 20:56
Цитата: Leo от 16 октября 2022, 15:33Наоборот относительно языка повседневного общения большинства здешних форумчан :)
А разве на этом языке как-то иначе в диапазоне одиннадцать - девятнадцать?
ну это настолько традиционно что не режет мозг :)

Leo

Цитата: Рокуэлл от 16 октября 2022, 17:02
Цитата: Leo от 14 августа 2022, 14:39. Мне такое встречалось только в европейских ИЕ и арабском. Другие ИЕ вроде нет
Мне тоже. Я поверхностно ознакомился с большим количеством языков, но нигде больше такого не встречал.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.


даже счёт двадцатками не так удивляет

Рокуэлл

Цитата: Leo от 16 октября 2022, 21:09даже счёт двадцатками не так удивляет
А это я встречал только в баскском и пережитки - в осетинском. Где-то ещё есть?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Leo

Цитата: Рокуэлл от 16 октября 2022, 21:18
Цитата: Leo от 16 октября 2022, 21:09даже счёт двадцатками не так удивляет
А это я встречал только в баскском и пережитки - в осетинском. Где-то ещё есть?
да полно . Среди «моих» языков это французский датский грузинский аварский бретонский ирландский . А так во многих языках Азии Африки и Америки . В Европе в принципе все кельтские , албанский , некоторые романские и славянские малые языки . Почти все кавказские . Экзоты типа айнского и буришского. Какие-то дравидские тибето бирманские банту и протчая

Рокуэлл

Цитата: Leo от 16 октября 2022, 21:24да полно . Среди «моих» языков это французский датский грузинский аварский бретонский ирландский . А так во многих языках Азии Африки и Америки . В Европе в принципе все кельтские , албанский , некоторые романские и славянские малые языки . Почти все кавказские . Экзоты типа айнского и буришского. Какие-то дравидские тибето бирманские банту и протчая
А. Это всё не "мои", кроме французского, немножко датского и грузинского, но я как-то про них то ли запамятовал, то ли не заметил.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Leo

Цитата: Рокуэлл от 16 октября 2022, 21:28
Цитата: Leo от 16 октября 2022, 21:24да полно . Среди «моих» языков это французский датский грузинский аварский бретонский ирландский . А так во многих языках Азии Африки и Америки . В Европе в принципе все кельтские , албанский , некоторые романские и славянские малые языки . Почти все кавказские . Экзоты типа айнского и буришского. Какие-то дравидские тибето бирманские банту и протчая
А. Это всё не "мои", кроме французского, немножко датского и грузинского, но я как-то про них то ли запамятовал, то ли не заметил.
у меня тоже французский датский и грузинский . Остальные краткие университетские курсы

KW

Цитата: Leo от 16 октября 2022, 21:24
Цитата: Рокуэлл от 16 октября 2022, 21:18
Цитата: Leo от 16 октября 2022, 21:09даже счёт двадцатками не так удивляет
А это я встречал только в баскском и пережитки - в осетинском. Где-то ещё есть?
да полно . Среди «моих» языков это французский датский грузинский аварский бретонский ирландский . А так во многих языках Азии Африки и Америки . В Европе в принципе все кельтские , албанский , некоторые романские и славянские малые языки . Почти все кавказские . Экзоты типа айнского и буришского. Какие-то дравидские тибето бирманские банту и протчая
Сразу ясно, кто босиком ходил.
Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.

Leo

Цитата: KW от 16 октября 2022, 22:54
Цитата: Leo от 16 октября 2022, 21:24
Цитата: Рокуэлл от 16 октября 2022, 21:18
Цитата: Leo от 16 октября 2022, 21:09даже счёт двадцатками не так удивляет
А это я встречал только в баскском и пережитки - в осетинском. Где-то ещё есть?
да полно . Среди «моих» языков это французский датский грузинский аварский бретонский ирландский . А так во многих языках Азии Африки и Америки . В Европе в принципе все кельтские , албанский , некоторые романские и славянские малые языки . Почти все кавказские . Экзоты типа айнского и буришского. Какие-то дравидские тибето бирманские банту и протчая
Сразу ясно, кто босиком ходил.
значит в Дании было тепло

Utgarda Loki

Цитата: Leo от 16 октября 2022, 15:33Наоборот относительно языка повседневного общения большинства здешних форумчан :)
Тогда санскрит подходит. :)

Быстрый ответ

Предупреждение: в этой теме не было сообщений более 120 дней.
Возможно, будет лучше создать новую тему.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр