Какой из индейских языков похож на... венгерский?

[Marika]

Всем доброго времени суток. Я слышала информацию мол есть какой-то в Америке отдаленный индейский народ  язык которых на венгерский отдаленно похож. Кто нибудь знает что это за язык? Я пыталась разбираться но индейские языки это же настолько огромное причём сборное понятие,там же туева хуча групп,семей языковых!!!). Хотелось бы узнать. Может мало ли, какая-то часть наших с Уралу не на Карпаты пошла а свернула прилично?

[Awwal]

А что значит "отдаленно похож"? Финно-угорских (и вообще уральских) языков в Америке не зафиксировано. Стоит заметить, что даже относительно близкородственные языки западносибирских хантов и манси с венгерским невзаимопонятны (что, в общем, неудивительно - общий предковый язык распался больше двух тысячелетий назад, т.е. сходства тут уже не больше, чем между шведским и английским).

[Leo]

А что значит "отдаленно похож"? Финно-угорских (и вообще уральских) языков в Америке не зафиксировано. Стоит заметить, что даже относительно близкородственные языки западносибирских хантов и манси с венгерским невзаимопонятны (что, в общем, неудивительно - общий предковый язык распался больше двух тысячелетий назад, т.е. сходства тут уже не больше, чем между шведским и английским).

между обско угорскими и венгерским невооружённым взглядом вообще не видно, в отличие от английского со шведским. Так что в Америке венгров не наблюдается (кроме недавних иммигрантов), но они зато есть в Африке Венгры в Африке

[Awwal]

но они зато есть в Африке

...где давно забыли венгерский (предсказуемо).

[Damaskin]

но они зато есть в Африке

...где давно забыли венгерский (предсказуемо).

Вроде не забыли... Или я что-то путаю?

[Leo]

но они зато есть в Африке

...где давно забыли венгерский (предсказуемо).

Вроде не забыли... Или я что-то путаю?

забыли забыли. в их арабском диалекте отдельные слова остались

[Damaskin]

забыли забыли. в их арабском диалекте отдельные слова остались

А, вот, точно. Какие-то следы остались всё же.

[Sordes pilosus]

Смутно помню, попадалась информация на уровне слуха, что какой-то из вымерших индейских языков (тонкава, что ли?) был похож на индоевропейский - то ли типологически (что необычно, но вполне вероятно), то ли, кхм, материально

[Geoalex]

Может, имелось в виду гипотетическое родство на-дене с енисейскими? Енисей, Урал, Обь - кто-то мог и перепутать. 

[Наманджигабо]

Еще профессора Каримуллина вспомнить можно.

[Рокуэлл]

Всем доброго времени суток. Я слышала информацию мол есть какой-то в Америке отдаленный индейский народ  язык которых на венгерский отдаленно похож. Кто нибудь знает что это за язык? Я пыталась разбираться но индейские языки это же настолько огромное причём сборное понятие,там же туева хуча групп,семей языковых!!!). Хотелось бы узнать. Может мало ли, какая-то часть наших с Уралу не на Карпаты пошла а свернула прилично?

Нет такого языка. Это всё домыслы охотников за сенсациями. Вот, например, про манданский врали, что он якобы родственник валлийского. Брехня. Вообще ничего общего. Типичный язык семьи сиу.

[Leo]

Может мало ли, какая-то часть наших с Уралу не на Карпаты пошла а свернула прилично?

ну если только взошла на борт к Колумбу 

[Рокуэлл]

Смутно помню, попадалась информация на уровне слуха, что какой-то из вымерших индейских языков (тонкава, что ли?) был похож на индоевропейский - то ли типологически (что необычно, но вполне вероятно), то ли, кхм, материально

Падежи в тонкаве есть. Аж восемь штук. Среди индейских языков, особенно среди североамериканских, такое количество падежей - нечастое явление. Обычно либо нет совсем,либо раз-два - и обчёлся; в основном локативы. Или в нумических (нумийских): subjective, objective, possessive. И всё. Вот в этих падежах - единственная необычность тонкава, если вообще наличие восьми падежей можно считать необычностью. С этой точки зрения и кечуа с аймара тоже ужас какие необычные.

[Damaskin]

Вот, например, про манданский врали, что он якобы родственник валлийского.

Так вроде это про манданов говорили, что они белые и потомки валлийцев. Язык мог и смениться...

[Рокуэлл]

Вот, например, про манданский врали, что он якобы родственник валлийского.

Так вроде это про манданов говорили, что они белые и потомки валлийцев. Язык мог и смениться...

Вот:

The Mandan and their language received much attention from European Americans, in part because their lighter skin color caused speculation they were of European origin. In the 1830s, Prince Maximilian of Wied spent more time recording Mandan over all other Siouan languages and additionally prepared a comparison list of Mandan and Welsh words (he thought that the Mandan may have been displaced Welsh).[10] The theory of the Mandan–Welsh connection was also supported by George Catlin, but researchers have found no evidence of such ancestry.

Это элементарно отсюда: https://en.wikipedia.org/wiki/Mandan
 То есть про язык тоже болтали.

[Damaskin]

Я про манданов и валлийцев читал в конце 80-х, уже плохо помню...

[Витамин Ц]

Наверно, всё-таки имелось ввиду похожесть звучания, ну как у русского с португальским.

[Sordes pilosus]

Смутно помню, попадалась информация на уровне слуха, что какой-то из вымерших индейских языков (тонкава, что ли?) был похож на индоевропейский - то ли типологически (что необычно, но вполне вероятно), то ли, кхм, материально

Падежи в тонкаве есть. Аж восемь штук. Среди индейских языков, особенно среди североамериканских, такое количество падежей - нечастое явление. Обычно либо нет совсем,либо раз-два - и обчёлся; в основном локативы. Или в нумических (нумийских): subjective, objective, possessive. И всё. Вот в этих падежах - единственная необычность тонкава, если вообще наличие восьми падежей можно считать необычностью. С этой точки зрения и кечуа с аймара тоже ужас какие необычные.

Ну, если только падежи, то даже на достойное упоминания совпадение не тянет. В памяти-то отложилось какое-то просто якобы феноменальное сходство.

[Рокуэлл]

Ну, если только падежи, то даже на достойное упоминания совпадение не тянет. В памяти-то отложилось какое-то просто якобы феноменальное сходство.

Ну некоторые просто грезят о том, чтобы найти что-нибудь такое феноменальное, и ищут его повсюду. а кто ищет, тот если и не находит, то увидит это феноменальное даже там, где его и в помине нет. Отсюда и грузинский инженер (инженер!) Гамкрелидзе, нашедший нечто якобы родственное в баскском и грузинском и поднявший на уши весь научный и ненаучный миры (с которых они, эти миры, до сих пор не могут опуститься в изумлении), отсюда и странный профессор Абрар Каримуллин, лихо накопавший кучу сомнительных связей между тюркскими и самыми различными индейскими. Думаю, и дене-енисейская гипотеза из той же оперы.

[Damaskin]

Отсюда и грузинский инженер (инженер!) Гамкрелидзе, нашедший нечто якобы родственное в баскском и грузинском и поднявший на уши весь научный и ненаучный миры (с которых они, эти миры, до сих пор не могут опуститься в изумлении)

Вы про какого Гамкрелидзе? Про Тамаза Валериановича? Так он, вроде, не инженер, а востоковед...

[Рокуэлл]

Вы про какого Гамкрелидзе? Про Тамаза Валериановича? Так он, вроде, не инженер, а востоковед...

Значит, это был какой-то другой грузин. Чёрт их знает, они там многие на этой гипотезе помешаны.

[Leo]

Отсюда и грузинский инженер (инженер!) Гамкрелидзе, нашедший нечто якобы родственное в баскском и грузинском и поднявший на уши весь научный и ненаучный миры (с которых они, эти миры, до сих пор не могут опуститься в изумлении)

если бы только в грузинском, читал в 70х этот опус в Науке и жизни, он сравнивал аж со всеми тремя семьями языков, расположенных на Кавказе - и всюду что то находил. видимо до него тогда ещё не дошла инфа, что эти семьи между собой неродственны 

[Рокуэлл]

всюду что то находил

Я как-то раз, давно уже, чисто развлечения ради поискал русских "родственников" в каком-то совершенно экзотическом языке (даже уже и не помню, каком... Папуасском каком-то, что ли...) и за очень короткое время притянул за уши целую кучу когнатов. Это, оказывается, совсем не трудно. Так что когда за дело берётся грузинский инженер и добивается желаемого результата, я не удивляюсь. А вот когда тем же самым с какого-то бодуна берётся татарский профессор, доктор филологических наук...

[Damaskin]

всюду что то находил

Я как-то раз, давно уже, чисто развлечения ради поискал русских "родственников" в каком-то совершенно экзотическом языке (даже уже и не помню, каком... Папуасском каком-то, что ли...) и за очень короткое время притянул за уши целую кучу когнатов. Это, оказывается, совсем не трудно. 

Сравнительно-историческое языкознание - оно такое. 

[Poirot]

то раз, давно уже, чисто развлечения ради поискал русских "родственников" в каком-то совершенно экзотическом языке (даже уже и не помню, каком... Папуасском каком-то, что ли...) и за очень короткое время притянул за уши целую кучу когнатов.

Так в каком-то из этих условно папуасских языков реально русизмы есть. Какой-то наш путешественник завёз. Миклухо-Маклай, кажись.